Партизаны и пеленгаторы.

"зачем для супергетеродина отдельный телеграфный тракт?"

Не, отдельный тракт для ТЛГ не обязателен (хотя, полосу пропускания этого тракта желательно иметь как можно поуже, в отличие от ТЛФ, где полосу в несколько кГц хоть тресни, а вынь да положь). Достаточно наряду с АМ детектором, иметь и телеграфный детектор.
Принимая в АМ правильную морзянку, можно услышать только промодулированный ключом шум. То, что слышно в обычных вещательных приёмниках - авиационные радиомаяки. У них морзянка "неправильная", а именно - та же АМ, но с оформленным в виде морзянки тональным сигналом. (авиационные радиокомпасы, для которых "вещают" эти радиомаяки, тоже не имеют телеграфного детектора, а опознавать позывные маяков пилотам надо)
Иногда через АМ можно услышать и настоящую морзянку, но только при наличии в полосе пропускания, несущей постороннего сигнала, которая худенько выполняет роль "другого" гетеродина. (ДРУГОГО взял в кавычки, поскольку в серьёзных приёмниках обычно применяют два преобразования частоты, и телеграфный гетеродин может оказываться даже не вторым, а третьим %) )

Вот тут немного теории "на пальцах" (раздел "CW модуляция - телеграф" ) : http://27kb.ru/zou.php?f=300&article=8

Ну и по стрелке - она ведь будет реагировать не только на уровень сигнала, но и на интенсивность работы ключом. В общем - вылавливать информацию об уровне сигнала, из НЧ составляющих - ПМСМ неоправданно сложно. Проще преобразовать в постоянный ток (продетектировать) непосредственно промежуточную частоту. Да так обычно и делают.
Например, в нашем случае, более информативным был бы контроль тока лампы Ro5.

PS "схему в утиль"
Ну так нам же ничто пока не мешает предположить, что было несколько вариантов схемы.
Одна для АМ, другая для "морзянки".

 

von Goltz

Отличный сайт,хорошо описана тактика радиоконтразведки. Кстати Гугл переводчик прекрасно с чешского переводит. Кстати тут, в соседней теме и "часики"- микроамперметр Gurtelpeiler есть.


von Goltz а нельзя пеленгатор чемоданчик Wien крупным планом загрузить???

 

Я думаю тема не полной будет если структуру радиоразведовательных подразделений и бюро по дешифровке не разобрать.
По моей информации, немцы называли приемники Funkhorchempfänger.В вольном переводе получается что то типа- "РадиоПодслушивающийПриемник". Обозвали серию - Fu.HE. По нашей классификации это были бы - слежечные приемники. Но немцы разделяли это русское понятие на две части

-Horch-empfänger: прослушивание и пеленгация.
-Lausch-empfänger: прослушивание

Модель Фирма Диапазон.Год выпуска
-Fu.HE.a Telefunken 0,075-0,875МГЦ (1939 г)
-Fu.HE.b C. Lorenz 0.8 – 3.8 МГц (1939 г)
-Fu.HE.c Telefunken 3,53-25,8 МГц (1939 г)
-Fu.HE.d Telefunken 24,28 – 61,9 МГц (1939 г)
-Fu.HE.е C. Lorenz 60-150 МГц (1940 г)
-Fu.HE.f Opta Radio 146-301МГц (1943 г)
-Fu.HE.u /u1Hagenuk 0,73-25,4МГц (1940 г)
-Fu.HE.t Schaleco 0.065-20.8МГц
-Fu.H.E.v / v1 24,0 – 160 MHz (4-ре диапазона) 1942-1943 г.


ссылки
http://radiopics.ru/?p=3419
http://www.valka.cz/phalcon/topic/view/82242

Не скажу что я спец по немцам, но как я понимаю низшим звеном в Вермахте занимавшимся радиоразведкой были разведовательный взвод , второй роты батальонов связи ПД.

В радиоразведывательном взводе ПД были

-три Horchtrupp -прослушивание и радиопеленгация.
-одна Lauschtrupp -только прослушивание.

 

А ещё тема радиоподавления не раскрыта.

 

То же верно. Но попытаемся сначала разобраться с радиоперехватом и радиоразведкой. "Доим" инфу из А.Прауну дальше.

Берем цитату из главы радиоразведка 39-45 г

Из нее следует вывод, что организация радиоперехвата в Германии имела следующий вид:

1. Центр управления и оценки ОКХ
2. Стационарные станции радио перехвата
3. Центр оценки радиоперехвата грА с подчиненными ему 2-3 ротами радиоперехвата (радиоразведки)
4. Взвода радиоперехвата во вторых ротах батальонов связи ПД.

В 42 г появились изменения, роты радиоперехвата или назовем их роты радиоразведки стали делить на роты дальней радиоразведки и роты ближней радиоразведки. Следовательно в полевых армиях появились батальоны радиоразведки, которые в свою очередь организационно входили и подчинялись радиоразведовательному полку при штаб-квартире грА .

Итак ..делаем вывод .В 1942 г Формируются роты ближней радиоразведки, входящие во вновь созданный разведовательный батальон связи, которые организационо входят в разведовательный полк связи при штаб-квартире грА.


В подчинении командира разведовательного полка в штаб-квартире грА появляются,
-радиразведвзвод специальных операций.
-отдел связи с КВ передатчиками и телетайпами

Роты ближней радиоразведки охватывали радиоперехватом ДВ ,СВ, КВ диапазоны. Штатно роты ближнего радиоперехвата (разведки)состояла из 7-ми офицеров и 300 солдат. Организационно делились на взвода и команды:

-Команда проводной связи
-команда радийной связи.
-1-н взвод перехвата ДВ и СВ диапазонов (команда связи, три команды перехвата)
-3-ри взвода радио перехвата КВ-УКВ диапазонов (каждый взвод состоял из команды связи и трех команд перехвата, имевших на каждый взвод примерно 13 приемников перехвата)

Был бы рад если коллективным трудом, мы уточним технические особенности перевода (термины) и отсеем возможные ошибки. Работа так сказать творческая, это не переписывание готовой инфы в посты. Тут голову включать надо.
Ибо я не встречал ранее подробного анализа по немецкой службе службе радиоперехвата. Обычно ее, переписывая из источника в источник трактуют в лучшем случае так, в русскоязычной литературе:

с уважением

 

Идем далее. Нужна помощь по разведовательным полкам связи спецназначения. Считается что их было 8-мь полков спецназначения, заниавшихся радиоперехватом. Я почему то насчитываю 12-ть . (По лексикон дер Вермахт) возможно часть из них обслуживали программу ФАУ-1/2. Надо их отсеять из списков. Может вспомнит кто номера полков связи обслуживавших ФАУ-1/2???

Итак список полков связи спецназначения (z.b.V.).
Nachrichten-Regiment z.b.V. 307
Nachrichten-Regiment z.b.V. 308
Nachrichten-Regiment z.b.V. 413
Nachrichten-Regiment z.b.V. 506
Nachrichten-Regiment z.b.V. 517
Nachrichten-Regiment z.b.V. 530
Nachrichten-Regiment z.b.V. 550
Nachrichten-Regiment z.b.V. 597
Nachrichten-Regiment z.b.V. 598
Nachrichten-Regiment z.b.V. 604
Nachrichten-Regiment z.b.V. 618
Nachrichten-Regiment z.b.V. 636

логичным было бы рассуждения что в них входили следующие радиоразведовательные батальоны.

Радиразведбатальоны

Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 1
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 2
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 3
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 4
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 5
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 6
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 7
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 8
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 9
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 10
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 11
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 12
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 13
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 14
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 15
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 16
Nachrichten-Aufklärungs-Abteilung 17
Nachrichten-Aufklärungs-Ersatz-Abteilung
Nachrichten-Dolmetscher-Ersatz-Abteilung

предположительно радиоразведовательные батальоны состояли из 2-3 радиоразведовательных рот.
- моторизованных радиподслушивающих рота.
- моторизованных радиподслушивающих рота.
-моторизованных радиподслушивающих рота.

В каждой роте на 39 год- - 6+3/48/193 человек (42 г 7 оф +300 солд, и унтероф.), 56 машин, 30 р/с ( приемников - ДВ,СВ,КВ и УКВ) , 8 пеленгаторов и минимум 5 ..Радиопунктов ( 1 командный и 4 , так понимаю, не уверен - "прыжковых")

с уважением

 

Встречалась мне такая абривиатура КОНА. Вот по ней инфа.
http://chris-intel-corner.blogspot.ru/2012_03_01_archive.html

Если я правильно термин "the Signal " понимаю, то эта абривиатура КОНА, обозначает в документах позывной или кодированое обозначение определеного радиоразведовательного полка, конкретнее его командира -"Kommandeur der Nachrichtenaufklaerung, abbreviated KONA"

Номерные радиоразведки полки, имевшие эти абривиатуры использовались так.

KONA 1- грА "Юг"
KONA 2 - грА "Центр"
KONA 3 -грА "Север"
KONA 4 - Германия, Балканы
KONA5 -зап.Европа
KONA6 -ВФ в частности в Крыму.
KONA7 - в Италии
KONA 8 - грА "Юг"
KONA Nord -грА "Север"

Дело осталось за малым - попотеть и попытаться привязать эти абривиатуры, встречающиеся в документах к номерам радиополков спейназначения, занимавшихся перехватом и радиоразведкой. Короче начать работу и законяить, если терпения хватит.

 

Но не только полки спецназначения (z.b.V.) имели абривиатуру, укзанную в документах.

Встречаются такие абривиатуры (обозначение). За буквенной абривиатурой ставился цифрой условный номер данного подразделения.(KONA 1 и т.д,NAAS 1 и т.д)

KONA - Kommandeur der Nachrichtenaufklärung - Signals Intelligence Regiment. - Абривиатура (обозначение) . радиоразведполка
NAAS - Nachrichten Aufklärung Auswertestelle - Signal Intelligence Evaluation Center-Абривиатура обозначающая Центра оценки перехваченой информации
NAA - Nachrichten Aufklärung Abteilung - Signal Intelligence Battalion (from 1944)Абривиатура обозначающая радиоразведовательный батальон.
Feste - Feste Nachrichten Aufklärungsstelle -Stationary Intercept Company.- Абривиатура стационарной радиоразведовательной роты
FAK - Nachrichten Fernaufklärung Kompanie - Long Range Signal Intelligence Company.Абривиатура радиоразведовательной роты дальней разведки.
NAK - Nachrichten Nahaufklärung Kompanie - Close Range Signal Intelligence Company. Абивиатура .радиоразведроты ближней радиоразведки.
NAZ - Nachrichten Nahaufklärungszug - Close Range Signal Intelligence Platoon. Абривиатура взвода ближней радиоразведки.

Если верить источнику, то

1 KONA (радиополк)= 1 NAAS (радиоразведбат) + 1 Feste (стац. рота радиоразв)+ 2 FAK (роты дальней радиоразведки) + 2 NAK (роты ближней радиоразведки)

1 NAK (рота бл. радиоразведки)= 2 или 3 NAZ (взводам бл. радиоразведки)

Короче, с абривиатурами все достаточно ясно. Проблема привязать их к конкретным номерным полкам, батальонам и ротам радиоразведки (перехвата)

 

Г-н Панарин!
"И тут Остапа понесло/пронесло" (С)

Да попейте, наконец, рисового отвара - говорят, что при диарее здОрово помогает.
Куды вы вперлись??? Впихиваете невпихуемое?
Как эта тема называется??? Забыли уже?

СлабО что ли открыть в разделе о Вермахте новую тему о радиоразведке?
И попросите модератора перенести туда свои данные.

 

Серг хороший совет .Да в принципе могу и не напрягаться. Попью ка я по Вашему совету наверное энтого самого рисового отвара -а что Серг от словесного поноса он тоже помогает???..Что скажите ДоХтур???

А Вы пока пургу понесите на тему, кто перехватом и пеленгацией советских партизан занимался. Видимо по Вашему это подразделения контразведки СД и Абвера, бегая/ездя с пеленгаторами, перехватывали сообщения партизан..

.А какие подразделения ХНЗ , (хрен его знает) ну если считать что подразделения радиоразведки не при делах были.. Ладно удачи Вам в разговоре о ниочем.. Попутно Серг заведите разговор ни о чем, на тему, кто перехваченный трафик от партизан дешифровывал.... не иначе СД и Абвер????...

Нет тему открывать новую не буду. Хватит там, на поржать, темы Дачника о возможности немцев в перехвате и дешифровки советского трафика. Да и палец Богуна напрягать желания нет, в плане удаления моих постов в корзину....

 

Нет, уж вы напрягайтесь (вы же жить без этого не можете).
Я просто обратил ваше внимание на то, что последние посты в этой теме совершенно лишние.
Но они достойны таки отдельной темы!!!
И нечего на меня сердиться!

 

Г-н Панарин, вы пребываете в полной прострации?
Или переселились в Нирвану?

А зачем вам напряженный палец Богуна???
Он же вроде не проктолог...
Тут вообще-то модератором служит пан siromanets, а не Богун.

 

..Сразу отвечу на все предложения. Итак заявлена в теме "Партизаны и пеленгаторы" тема о перехвате и пеленгации партизанских радиостанций. Честно самому надоело монологи набивать...Так что предложение Серга мне по душе.

Правда не согласен Серг, что тема должна идти в ключе - вот Вам фото шашлыка, а вот фото туалета в который оный отправится. Это я к к сведению темы к демонстрации фото раций и фото пеленгаторов.Но нефлудливые Вы мои, ответьте тогда сами себе на ряд вопросов по освещению темы:

- Вы что в теме ответили на вопрос, а какие подразделения Вермахта занимались радиоперехватом и пеленгацией партизанских радиостанций на оккупированной территории???
-Вы что в теме ответили на вопрос, с каких географических пунктов на оккупированной территории СССР осуществлялось пеленгование и радиоперехват???..И главное кем и чем осуществлялся....
- Вы что ответили в теме, какие службы и при помощи каких методов, осуществляли дешифровку партизанского радиотрафика???
- Вы что осветили методы партизанских радистов, вырабатывавших тактику ухода от пеленгации и радиоперехвата своих радиограм. Да и от попыток радиоподавления их частот.???
-И наконец Вы что ответили на вопрос а насколько эффективен был радиоперехват и пеленгование партизанских радиостанций???..Ну в плане какой ущерб понесли партизаны.

Вы сейчас мусолите часть темы, мол вот фото пеленгаторов которыми пеленговали партизанские радиостанции...и все.... Это по сути то же самое, что открыть тему -солнце встает на востоке, а садится на западе...и вот мол фото этого природного явления.

Так что дерзайте...если что то хотите по теме знать. А знать как минимум надо повадки партизанских радистов и их тактику работы....а еще надо знать, кем были "охотнички" за ними, к какому ведомству относились, как были организованны, какие методы и какую тактику применяли в процессе борьбы между " партизанской рацией и пеленгаторными устройствами"

 

Ищу фото автомобиля-пеленгатора,если я правильно перевёл с немецкого название kfz.17 "Rundfunkaufnahmekraftwagen" на базе легкового автомобиля (не знаю какой марки)