Партизанский беспредел.. Partisan's violence

Тема у розділі 'Національні партизанські формування', створена користувачем Leut.Horn, 20 вер 2012.

  1. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Когда смотришь такое,такое впечатление что речь идет о айнзатцкоманде СД..
     
    1. Барабан з МР-313/Наган-07, робочого стану, під капсуль Жевело. В гарному стані, без втручань. Храпов...
      6800 грн.
    2. Ммг тт временем. Ничего не двигается, не вводится, не вытаскивается Но металл крепкий
      19000 грн.
    3. Схп
      58000 грн.
    4. Зип к Р08, новодел.
      1000 грн.
    5. (в наявності 2 шт.)
      Оригинал Новое
      300 грн.
  2. Buffalo

    Buffalo Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    569
    Адреса:
    Харьков
    Белсат -канал, созданный на основании договора МИД Польши и TVP ( Польское общественное телевидение ) 23 апреля 2007 года. Так,что этот канал вещает из Польши на Белоруссию и не является государственным каналом Республики Беларусь. А как известно , кто платит, тот и заказывает музыку.
     
    игорь балаев подобається це.
  3. игорь балаев

    игорь балаев Obergefreiter

    Повідомлення:
    258

    :smile_15:
     
  4. КА3АК

    КА3АК Schütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Северный Урал. Россия
    Вы можете представить леса Белорусского Полесья, где сошлись поляки, белорусы, украинцы, евреи, немцы, австрийцы, сербы, венгры, кавказцы, грузины, армяне, туркестанцы, казаки всех войск. И это я перечислил, только тех кто носил оружие в 42-43 гг. Но, товарищ с телеэкрана, которому, в то время было от силы 3 года, уверенно называет фамилии русского комбрига и русского комиссара. Вы которые это смотрите, помните фамилию воспитательницы вашей группы в детсаде? Да жестокостей хватало с обеих сторон и я даже скажу с какой больше. Да партизанские командиры были не ангелами. Но они были на своей земле. И они ее освобождали. А чтобы не зарывались, при каждом был комиссар. Мне действительно жалко жителей вёски Дражно (мирных). Но даже по рассказу ведущего, это был сильно укрепленный опорный пункт. Который штурмовала целая бригада с артиллерией. Окопы, дзоты, пулеметы. Не берусь судить никого, но это бой. Не на жизнь, а на смерть. Бой, в котором на твоих глазах гибнут твои товарищи. Господа это не Хатынь и сравнивать, а тем более ставить рядом их не надо.
     
    Buffalo подобається це.
  5. игорь балаев

    игорь балаев Obergefreiter

    Повідомлення:
    258
    Да скорее всего это просто обычный вымысел ..Писатель пишет и говорит ,одно ..А так называемая жертва - свидетель другое ...Что совершенно противоречит сказанному господином писателям ..
     
  6. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    А вот тут поподробней.. Мы же победители,нас не судят..
    Не спроста принимается закон в РФ-не моги критиковать КА,союзников.. "Кто усмнится в нашей правоте умоется кровью" Так вроде сказано?
    Подумаешь пару-тройку жителей застрелили, в огонь бросили,раздели донага,дом сожгли..
    Сейчас говорят "Не дадим переписать историю!"
    И все понимают,что та полу,однобокая правда которой нас пичкали и промывали мозги 70 лет.
    Сейчас понятно,что в начале 90 х начала выползать правда из архивов,начали не бояться ,появляться и вспоминать участники событий,что очень не понравилось издателям той "правды",стали открываться архивы...
    И вот теперь издается закон о переписывании истории,только нормальному понимающему человеку понятно,что не все белое-белое которое нам показывают,оно просто замазано известью,как оружие гансов зимой.
    ТО есть главные переписывальщики истории обвинили людей,которые хотят знать правду, в то том,что они делали и делают сами..
    Скажите-куда деть Восточную Пруссию,в бобмардировку Дрездена, а Бомбы на Хиросиму? А удыбающегося на экране телевизора ветерана,рассказывающего с садистской усмешкой.что ему было жалко пуль на раненых немцев и он всем 19 человекам перерезал горло?
    Я не оправдываю нацистов,но тот кто поступает также сам таковым и становится..
    Я не нацист и не ревизионист.. Я-за справедливость...
    Я за то чтоб открыть правду войны с обоих сторон и покаяться..
    Но почему должны каяться одни?
     
    Алексей01, lisnuk14, Kurbat 78 та 6 іншим подобається це.
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Павел, ну ты и набуровил...
    Можно я тоже маненько побуровлю?

    Ты просто легковнушаемый.
    Вот как раз тебе мозги и промыли...
    Только не за 70 лет, а гораздо быстрее. Современные технологии...
    Да и сам себе задурил голову...
    А может фуражечка немецкая сильно давит на мосх?
    У тебя кто из родни воевал? О войне рассказывал?

    И, что сразу бросилось в глаза - слишком много в твоем посте Я.
    Ты себя считаешь "законодателем моды" что ли?

    Покаяться хочешь? Да кайся! В Перми есть Стена плача?

    Кстати, что ты там про Восточную Пруссию хотел сказать?
    И кто бомбил Дрезден с Хиросимой?
    Сгреб всех в одну кучу...

    Нацистов ты действительно не оправдываешь.
    Ты просто говоришь: "Они не могли этого сделать".
    А документы и другие доказательства тебя не интересуют...

    Извини, если тебе покажется, что я слишком резко написал.
    Ничего личного...
    Просто чтобы ты знал, что есть и другие мнения, помимо твоего.
     
    Varvar-A, Buffalo та Leut.Horn подобається це.
  8. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Сергей Павлович,видео посмотри.
     
    shug подобається це.
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Что-то не спится... Наверное живу по Пермскому времени. :)

    Посмотрел.
    Я таких "видео" в этой жизни насмотрелся довольно много.

    И все они сделаны под одну гребенку:
    1. Сначала ставится задача и пишется нужный "авторский текст" любого содержания, на заказ.
    2. Подбирают пару-тройку "очевидцев", либо "пострадавших", у которых "своя правда".
    3. Произвольно набираются из архивов первые попавшиеся под руку кадры кинохроники, которые на самом деле не имеют никакого отношения к теме "видео".
    4. На скору руку снимаются пейзажи местности, где якобы имели место те или иные "события".
    5. Снимаются интервью с "пострадавшими" и "очевидцами"
    6. Далее идет самое основное: МОНТАЖ - сведение вместе случайной кинохроники, современных пейзажей и интервью с "очевидцами".
    И главное тут - ТЕКСТ !!!
    А горящие деревни и лошадки на травке - так, фон и мишура...

    Во многих случаев на простых обывателей и домохозяек эта поделка оказывает НУЖНОЕ воздействие.
    Народ у нас привык к тому, что все сказанное по радио, написанное в газетках и показанное по ТВ - истинная правда, которую следует принимать на веру безоговорочно.

    Но народ не знает, что сейчас "видео" может снять ЛЮБОЙ владелец видеокамеры, а в ТВ есть ЧАСТНЫЕ каналы, которые ЭТО покажут на заказ.
    Народ по инерции полагает, что все это - государственное и проверенное.
    Как паленая водка...
    ================================

    Ну, это в общем.
    А в частности - это "видео" лишь повод для проверки и расследования, не более того.
    Какие-либо выводы делать рановато. Материал сырой и односторонний...

    Павел, как юрист юристу скажу тебе, что в этом клипе так и не прозвучало главное: ПРИЧИНА.
    За что были убиты эти люди???

    И - ни одного документа в клипе!!!
    Только ля-ля-ля.
    А так дела не делаются...

    Но ты уже это схавал, не фильтруя..
    Да еще флажком начал размахивать..
    ........

    Эдаким макаром завтра в Сети запросто появится клип, в котором мы с тобой брали взятки, пытали пациентов, убивали их, а трупешники по ночам закапывали у сортира во дворе УВД (ты в своем, я в своем)...:)
     
    Фред подобається це.
  10. Aйзенгавер

    Aйзенгавер Hauptmann

    Повідомлення:
    2.123
    Адреса:
    Ukraine
    Зверніть увагу - на 70 вбитих трофей аж 1 гвинтівка !

    31 декабря 1943 г,

    [...]

    2) Удар на националистический пост в с. Лахвичи ночью с 18.XII на 19.XII.43 г. совместно с группой автоматчиков, призначенных с п/отряда за Буг. В уличном бою убито до 40 человек националистов и до 30 человек было жертв мирного населения. Взята 1 трофейная винтовка.

    Командир отряда Клим

    Нач. штаба Караваев


    НАРБ. Ф. 1407. Оп. 1. Д. 176. Л. 96.

    Цит. за: ОУН-УПА в Беларуси, 1939-1953. Документы и материалы / сост. В.И. Адамушко и др. - 2-е изд. - Минск: "Вышейшая школа", 2012 - С.88



    http://visnyk.lutsk.ua/2006/05/11/1280/
    Кривава ніч у Лахвичах

    «Згарища, трупи і скрізь – кров»

    Білоруська вьоска Хатинь, волинське село Кортеліси... Хто не чув про ці населені пункти, мешканці яких стали жертвами воєнного бандитизму? А скільки ідеологічної спекуляції довкола них здійснила більшовицька пропаганда? Звичайно, вшановувати пам’ять потрібно, та хіба цими двома селами обмежувався трагічний список винищених населених пунктів? Хіба тільки німці палили хати і вбивали селян? Півсела нашого (на Житомирщині), наприклад, у сорок четвертому спалили донські козаки (очевидно, підрозділ армії Власова). А польські шовіністи з різних Армій Крайових і Людових, що особливо навісніли на Волині та Холмщині? Ну і, нарешті, червоні партизани зі з’єднання двічі героя СРСР Олексія Федорова, що приблудилися на Любешівщину вести “рейкову війну” (на єдиній у районі вузькоколійці з “кукушкою”)? Важко повірити у такий бандитизм розхвалених “народних месників”? Що ж, нехай про це розповість кривава ніч 1943-го вустами Михайла – одного з небагатьох ще живих її свідків.

    – Ми прокинулися від криків, пострілів та яскравого світла, що лилися крізь вікна у хату. Від страху кров захолонула у грудях, а тут ще й гукнув хтось з вулиці, що пробігав повз наше обійстя: „Втікайте! Бандити палять село і вбивають людей!” Батько, мати і сестри в чому були – кинулися до дверей, а я не можу постолів знайти, бігаю по хаті, зазираю по кутках, а взуванки ніде нема. Батько в хату повернувся, кричить: “Чому не тікаєш?” – “Постолів нема!” – “ Біжи так, бо буде смерть!” Я побіг за ним... босий, в самій лишень спідній білизні! Втікали до лісу. Було видно, як удень – горіли хати. Встиг побачити й бандитів – були в шапках з червоними стрічками. Вони перегукувалися російською мовою, матюкалися. Один йшов попереду, стріляв у людей, які вибігали з палаючих осель, з автомата, а другий, трохи відстаючи, добивав поранених з карабіна. Вбивці помітили мене, й один з них дав чергу вслід. Кулі просвистіли над головою, а з другої черги подзьобали мерзлу землю попереду. Від страху я побіг ще прудкіше і таки дістався рятівного лісу...

    Ледве живого, з обмороженими ногами хлопця порятували односельчани, на яких він набрів у хащах, обкутавши хустками та іншими теплими речами, які познімали із себе. У село вцілілі лахвичани наважилися повернутися аж удень. Зі ста помешкань залишилося не більше тридцяти. На згарищах тліли головешки, по вулицях, на городах і подвір’ях лежали трупи. І кров, кров – скрізь кров! Скільки всього загинуло лахвичан тієї ночі, Михайло не в змозі підрахувати, але вважає, що не менше п’ятдесяти осіб.

    – Були такі сім’ї, що всіх забито! Загинули двоє моїх друзів-однолітків, з якими корів пас. Одного з них, Демида, розказували очевидці, поранили. Так бандит добивав хлопчика, кинувши ним об землю...
    Увесь день лахвичани звозили до уцілілих хат тіла своїх родичів, сусідів, щоб похоронити за християнським звичаєм. До возів впрягалися люди, бо всіх коней та іншу худобу червоні бандити забрали...

    Згодом, уже дорослим, Михайло часто задумувався: чим завинили його односельчани перед радянськими партизанами? Адже це була спланована акція. Може, федорівці порахували Лахвичі осередком націоналістичного руху? Та в селі ж якоїсь націоналістичної організації не було. Не те, що, наприклад, у сусідньому, через ліс, Деревку.

    Червоних бандитів покарали... німці

    Не знаю, чи вдалося б Михайлові знайти відповідь на це запитання, якби не та випадкова зустріч на вокзалі, коли, як виявилося, зустрілися каратель та його жертва. Не підозрюючи, що його слухач – “недобиток” звірячої акції (Михайло не зізнався, що родом з Лахвичів), партизана потягнуло на відверті спогади про “славні діла” загону імені Ванди Василевської, у якому він воював проти фашистів і їхніх “поплічників – українських “ буржуазних “ націоналістів. Командиром того загону був якийсь Шелест, за прізвищем, очевидно, українець, але серед бійців, хоч загін вважався польським, етнічних поляків майже не було. Брали туди людей з польськими прізвищами або таких, хто умів польською розмовляти. Правда, в загоні мова спілкування, звичайно, була російська.

    У грудні 1943-го Федоров, очевидно, виконуючи директиву Москви, наказав загонові ім. В. Василевської рейдувати на територію Польщі для організації боротьби з польськими націоналістами. Провіант “радянські поляки”, зрозуміло, мали добувати по дорозі. Отож, першою їхньою зупинкою став ліс між селами Шлапань і Дольськ. Почали радитися, де ж добути харчів. Підказали двоє місцевих волоцюг, що записалися до загону (епітет зневажливий не мій – саме так характеризували лахвичани тих двох односельчан, що подалися партизанити до Федорова):
    – Давайте реквізуємо у Лахвичах: село багате, куркульське і бандерівське.

    На біду лахвичан, одбулися не худобою і домашнім скарбом, а десятками життів. Ну а “червоні” показали своє справжнє окупантське нутро. Комуністи ж досі годують затурканих поліщуків байками, що двічі герой Федоров прийшов на Волинь боротися з німцями, хоча жодного на Любешівщині його “орли” не вбили, зате українців лише в самих Лахвичах від їхніх куль скільки загинуло!
    З награбованим добром загін помарширував далі. Незабаром зупинився знову – біля якоїсь машинно-тракторної станції. Роздобули на ній кілька великих бочок, стали різати худобу і варити м’ясо. Наїлися по саму зав’язку, із собою взяли, хто скільки зміг посунути, і пішли далі – до польського кордону. Лісові хащі, болота, бездоріжжя так змучили грабіжників, що мусили викидати із заплічників м’ясо, аби здужати йти. Невдовзі перед ними виникла ще складніша проблема – широчезна і глибока річка Буг. Ніяких плавзасобів загін, звичайно, не мав. Але командири не спасували: наказали розібрати в найближчому селі хліви й зробити з колод моста. Та не довелося червоним польським партизанам повоювати на польських землях. Не встигли вони як слід отаборитися на визначеному місці, як однієї ночі німці, що, виявляється, вже давно стежили за рухом загону, оточили табір і, присвічуючи потужними прожекторами, влаштували “лахвицьку ніч” у відповідь: уже бандити, напіводягнені, ціпеніючи від жаху, шукали порятунку в ногах, але мало кому вдалося вирватися з цього пекла. Тієї ночі чимало лісових бандюг вперше і востаннє побачили ”живих” німців.

    Лахвичани своїх загиблих земляків поховали по-людськи. А торік, на Миколая, заклали в селі, як пам’ять про них, церкву. А чи похоронили їхніх карателів, чи кинув хто на гріб жменю землі за християнським звичаєм? Я не втішаюся, втішного тут мало, бо смерть бандита не поверне життя убитому ним, бо скільки ще таких Лахвич більшовиками замовчувалося і оббріхувалося? На жаль, Лахвичі – не єдине село на Любешівщині, що постраждало в роки війни від червоних „визволителів” – у тому списку районна „столиця” УПА Деревок, стародавній Люб’язь. Ще живі люди, які це пам’ятають. І мовчати вже не будуть...
    OOeoh4JFkMw[1].jpg
     
    Viktor1986, Kurbat 78, shug та ще 1-му подобається це.
  11. Buffalo

    Buffalo Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    569
    Адреса:
    Харьков
    Следуя вашей логике, командир партизанского соединения Федоров А.Ф. получил две Звезды Героя Советского Союза, воруя мясо и занимаясь мародерством? Может хватит уже?
     
  12. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Хех, партизанская тема - вообще весьма скользкая. И если 70 лет назад было непонятно кто с кем и против кого воюет - то сейчас и подавно. Тем более в таких местах как Брянщина или Карпаты. Партизаны советские организованные и неорганизованные, националисты, окруженцы, дезертиры, лесные братья, просто уголовники которым все равно кого грабить - сам черт ногу сломит.
    Вот два примера, напрямую связанные с моей семьей.

    Партизанский отряд им. 24 годовщины РККА в соединении Сабурова. Двое партизан решили спереть у местной бабушки картошки. Бабушка побежала жаловаться командиру. Результат - несмотря на мольбы бабушки о том, что бы бойцов простили - их расстреляли перед строем. Больше никто и ничего у местных не брал без спросу.

    Девяностые годы, та же Брянщина. Мой дедушка и дядя везут картошку и малость заблудились. Решили спросить у местной жительницы - как проехать можно. И дедушку имел неосторожность сказать что как раз воевал в партизанском отряде (он и был очевидцем расстрела бойцов из первой части). Ответ местной: "Вы, матерно, воевали тут, последнее у нас забирали, матерно, так еще и немцы нас жгли и стреляли из-за вас матерно". Куда она посоветовала ехать - понятно :)

    Так что даже в одной и той же местности могли быть абсолютно разные партизаны с абсолютно разными способами общения с местным населением. И то, что у того же Федорова подчиненные могли мародерствовать и мясо забирать - вполне возможно. Так же, как и уничтожать противника.

    При возможности отсканирую и скину сюда книгу "Партизаны. Второй фронт" Русака. Хоть автор и подвирает - для общей картины вещь неплохая. Например описан полный развал партизанского движения в конце 1941-го, когда немцы еще вели себя нормально, а у крестьян ну оччень большой зуб на соввласть был. А вот потом началось потихоньку...

    А правды мы один хрен уже не узнаем - да и у каждого своя правда была.
     
    Алексей01, thomas wenzel, Зигмунд V та 2 іншим подобається це.
  13. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Воевал у меня дед.. В Демянском котле.. Ранение осколком мины в голову.. 9 месяцев по госпиталям.. Потом парализовало его наполовину.Молодой еще мужик-36 лет,вынужден был идти работать водителем кобылы..
    Про войну рассказал только то что в госпитале врач украл у него трофейную бритву... До конца жизни вспоминал.. Национальность врача тоже упоминал..
    Про военные действия никогда не рассказывал,кроме того что обед у немцев-обед и они будучи под Старой Руссой пользовались этим чтоб воды набрать.. И все..
    А так про войну рассказывают только те кто меньше всего на ней был.. Вчера у сына в школе были ветераны.. Типа про войну рассказать..
    Сын не пошел.. Он сказал,папа ты больше их знаешь. Они,говорит,по возрасту как баба Тома (моя мать-ей 70 лет).родилась в 1944 м..
    Вот такие сейчас ветераны. Да за лекции о войне просили 50 рублей.
    Так то..


    Про нацистов.. Как же они не могли этого сделать? делали,расстреливали,убивали..Но Сергей Павлович зачем напрочь отрицать очевидное,то что этим же занималась и другая сторона..Не в таких масштабах конечно..
    Не будем брать КА,возьмем союзников.. Мальмеди например..Расстреляли 20 американцев.. Шуму подняли!!! Сколько пленных они сами к стенке ставили не счесть-никто не шумит по этому поводу.. Как и умалчивает истинную причину сожжения Орадура...
     
    thomas wenzel, Зигмунд V, Kurbat 78 та ще 1-му подобається це.
  14. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.515
    Адреса:
    Почти в горах
    Не касаясь Федорова..
    Во время войны была куча "героев" которые получали звезды за то что за минуту отрубали головы 20 нацистам,будучи в плену,которые в страхе от них бежали бросая оружие...
    Помните? "Враг в панике бежит,бросая оружие,технику .." Слова Левитана в сводках..Вы верите про панику врага в любой ситуацуии? Мне не верится.. Я вспоминаю как дважды Красная Армия 2 раза штурмом брала Харьков и какие там были бои.. Что то не вяжется это с Левитановким " в ужасе бежит"
    Нужен был образ героя,поднять дух когда армия отступала..
    Вы знаете что Саше Космодемьянскому ,например,дали Героя потому что в свое время дали сестре Зое.. Нужен был образ героев брата и сестры... Да,дали посмертно.. Он погиб..Но сколько таких вот героев погибших и безымянных.Которые не стали героями потому что кому то этого не хотелось,не успели в суматохе заполнить документы.., и многое другое..
    Несомненно герои были,но скажем так.. "Звезда ГСС давалась Героям за подвиг,но не все были Героями которые их носили" Сейчяа вообще неизвестно и кому и зачто дают..
    Так что Звезды Героев в тот момент ИМХО не показатель..
    А как же 28 "панфиловцев",некоторым из которых не было стыдно внаглую тыча журналистской выдумкой вглаза требовать себе звезды героев,зная что они ничего такого не сделали?

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%E0....B5.D0.B4.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F

    Только не надо говорить,что материалы расследования сфальсифицированы..


    • Иван Моисеевич Натаров, красноармеец. Согласно статьям Кривицкого, он участвовал в бою у Дубосеково, был тяжело ранен, доставлен в госпиталь и, умирая, рассказал Кривицкому о подвиге панфиловцев. Согласно политдонесению военкома 1075-го стрелкового полка Мухамедьярова, хранящемуся в фондах ЦАМО, погиб за два дня до боя — 14 ноября. Указом Президиума Верховного Совета Союза ССР от 21 июля 1942 вместе с другими панфиловцами удостоен звания Героя Советского Союза посмертно.
    • Дмитрий Фомич Тимофеев, красноармеец. В ходе боя был ранен и попал в плен. В плену ему удалось выжить, после окончания войны вернулся на родину. Претендовал на получение звезды Героя, после соответствующей проверки получил её без большой огласки незадолго до смерти в 1950 году.
    • Григорий Мелентьевич Шемякин, старшина. В ходе боя был ранен и оказался в госпитале (есть информация, что его подобрали бойцы дивизии Доватора). После публикации Указа о присвоении ему звания Героя (посмертно) заявил о своём участии в бою. После соответствующей проверки без особой огласки получил звезду Героя. Умер в 1973 году в Алма-Ате.
    • Иван Демидович Шадрин, красноармеец. После боя 16 ноября попал в плен в бессознательном, по собственному заявлению, состоянии. До 1945 года находился в концлагере, после освобождения ещё 2 года провёл в советском фильтрационном лагере для бывших военнопленных. В 1947 году вернулся домой в Алтайский край, где его никто не ждал — он считался погибшим, а жена жила в его доме с новым мужем. Два года перебивался случайными заработками, пока в 1949 году узнавший его историю секретарь райкома не написал о нём Председателю Президиума Верховного Совета СССР. После соответствующей проверки без особой огласки получил звезду Героя. Умер в 1985 году.
    Почему же без огласки то? Герои ведь! А был ли мальчик?
     
    Останнє редагування: 18 лют 2014
    Алексей01, Зигмунд V, Kurbat 78 та ще 1-му подобається це.
  15. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Это точно. Особенно для неумелых конькобежцев.
    А вот и примеры )))
    Конечно. "Без спросу" не брали. Брали с разрешения командиров.
    Записка Берия от 23 января 1943 г. Сталину и Пономаренко: «НКВД СССР сообщает полученное от своего сотрудника, находящегося в тылу противника в районе Ровно, УССР, следующее донесение: “Личный состав 12-го батальона Сабурова занимается раз гулом, пьянством, терроризирует и грабит советски настроен ное население, в том числе даже родственников своих бойцов. На мои претензии комбат Шитов и комиссар обещают прекратить эту антисоветскую работу, но действуют нерешительно, стараясь прикрывать лиц, занимающихся бандитизмом”»
    Аналогичная записка Берии от 25 января: «НКВД СССР сообщает полученное от своего сотрудника, находящегося в тылу противника в районе Ровно, УССР, следующее донесение: “В район нашей деятельности прибыл 7-й батальон отря дов Сабурова. Партизаны этого батальона занимаются неслы ханными грабежами, бандитизмом и пьянством, разъезжают по селам в форме немецких солдат. Жителей, убегающих в лес, расстреливают... Население, ненавидевшее немцев, подготовленное нами к восстанию, в панике”»
     
    Останнє редагування: 18 лют 2014
    shug та Kurbat 78 подобається це.
  16. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    Да что вы! Конечно, нет!!!
    Балиций, один из боевых замов Фёдорова: "Адъютант и ординарец тов. Федорова брали вещи, где попало, для Ульяны Петровны (У. П. Макагон – любовница А. Федорова), а также адъютант тов. Дружинина также ездил специально с тем, чтобы достать что-нибудь для комиссаров. Короче говоря, в этом случае можно применить такую пословицу: “В чужом глазу видят соломинку, а в своем не замечают и бревна”. Ведь факт, что на глазах [брали] целые чемоданы с вещами, но почему никто этого не видит?"
     
    Останнє редагування: 18 лют 2014
    shug та Kurbat 78 подобається це.
  17. игорь балаев

    игорь балаев Obergefreiter

    Повідомлення:
    258
    А где ссылки на источники ..
     
  18. Varvar-A

    Varvar-A Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    335
    Адреса:
    Украина
    жаль не могу найти картинку где пацан лет 12-ти участвует в расстреле (каким он вырастит если жив останется),да и женщина участвующая в расстреле это паталогия,а что говорить о мужиках?..., да и по этим фоткам набранным в сети в течении 5-минут многое подтверждается, что "белыми и пушистыми" они не были, как и впрочем и другая врюющая сторона
    А через что прошли эти люди вы думали ...
     
  19. саце-belli

    саце-belli Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    663
    Адреса:
    Украина, Донецк
    А.Гогун. Сталинские коммандос. Украинские партизанские формирования 1941-1944
    http://militera.lib.ru/research/gogun_a03/index.html
    Гогун А., Кентий А. Красные партизаны Украины
    http://militera.lib.ru/research/gogun1/index.html
    Партизанская война на Украине. Дневники комадиров отрядов и соединений 1941-1944
    http://log-in.ru/books/partizanskaya-voiyna-na-ukraine-kollektiv-avtorov-voennaya-istoriya/
     
  20. игорь балаев

    игорь балаев Obergefreiter

    Повідомлення:
    258
    А в каком именно из данных вами книг ..Имеются приведенные выше цитаты ... Можно привести ссылку именно на эти цитаты в книгах или книге ..
     
  21. игорь балаев

    игорь балаев Obergefreiter

    Повідомлення:
    258


    Я бы вам посоветовал ,при чтении данных книг и такого рода данных в книгах . Обращать внимание на какие именно источники получения сих данных идет ссылка ...К примеру если взять книжку господина Гогуна Красные партизаны Украины..Там частенько в качестве ссылки на злодейства:D сов партизан ..Приводиться данные которые печатала в то время упа :).Или идет ссылка на те или иные книги прочих писателей .При этом совершенно не принимаю в расчет ,правдивы приведенные там данные или нет ..Главное для господина гогуна это обличение сов партизан а правда это или нет для него .Как впрочем и для других подобных писателей дело десятое ..ТАК ЧТО ПРИ ЧТЕНИИ ТАКОГО РОДА ЖЕЛТОЙ ЛИТЕРАТУРЫ НАДО БЫТЬ ОСОБЕННО ВНИМАТЕЛЬНЫМ .
     
  22. КА3АК

    КА3АК Schütze

    Повідомлення:
    29
    Адреса:
    Северный Урал. Россия
    Читал дневники Балицкого и других партизанских командиров. Но как-то беспредела не вычитал. Да, пьянство всегда сопутствовало боевым действиям. Наверно, командиры УПА снимали стресс овсяным печеньем и ключевой водой. А предыдущий автор прав в одном. Если в советское время замалчивались преступления партизан, то сейчас полярность изменилась и все происходит с точностью наоборот. Истина где-то посередине. И современные историки на основании ДОКУМЕНТОВ разберутся. Или нет.
     
    thomas wenzel подобається це.
  23. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.188
    Книга Д.Амстронга "Партизанская война". Из дневника партизана Балакина Вячеслава Александровича,1924 г.р. 1942 год,район г.Вязьмы.
    9 февраля ...Ездил с Семыком в Некастерку за хлебом-безуспешно.Мы расстреляли предателя.Вечером пошли сделать тоже самое с его женой.Нам жалко,что у нее осталось трое детей.Но война есть война!!!В отношении предателей любые гуманные соображения,недопустимы.В 3 часа ночи к деревне подошел карательный отряд немцев.Они остались в соседней деревне Холмянке и произвели несколько выстрелов по нашей деревне.Затем они ушли.Двое партизан погибло.
     
  24. игорь балаев

    игорь балаев Obergefreiter

    Повідомлення:
    258


    Уважаемый а вас ничего не смущает в приведенной вами цитате ...К примеру явная не логичность действий ..Поясню ,,Расстреливают предателя и если судить по тексту возвращаются в отряд и потом еще раз идут в туже деревню чтобы расстрелять его жену ...А ЧТО МЕШАЛО СДЕЛАТЬ ЭТО СРАЗУ И НЕ НАРЕЗАТЬ КРУГИ ..Да и можно назвать страницу в книге где было написано это или дать ссылку .Просто у меня есть данная книга и я не припомню данную цитату там ..
     
  25. shug

    shug Hauptmann

    Повідомлення:
    2.188
    Страница 423.В книге всего два дневника,этого партизана и политрука разведроты другого партизанского отряда.В нем поднимался вопрос о мародерстве,но виновные были наказаны.