Парадокси та курйози Громадянської війни

Тема у розділі 'Громадянська війна у Росії', створена користувачем AlexanderN79, 12 лют 2011.

  1. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Велидов А. «Декрет» о национализации женщин
    История одной мистификации

    http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/dekr_obotm.php
     
    Хельригель та Darth Vader подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Старий кований ніж. Стан по фото. Чітке клеймо часів Російської імперії, коли частина Польщі входила...
      1740 грн.
    2. "Московії"Кінець 18ст.початок 19ст. Метал кований дуже кріпкий. Помито водою,змазано масти...
      550 грн.
    3. Франція кінця 19 початок 20 століття. Висота - 18 см. Донце пляшки - 6 см. Оригінальна пляшка мон...
      75 грн.
    4. Блиндажный коп . Немного помыта . Длина ложки = 150 мм . Вес = 26 грамм . Лично сам хорошо упако...
      850 грн.
    5. 500 грн.
  3. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    В статье Велидова смутили три момента.
    Во-первых, если это подделка, впервые появившаяся в Саратове, то почему на нее не было реакции со стороны местных большевистских властей.
    Во-вторых, смущают ошибки (а следовательно, подозрения в знании автором темы) -- он пишет, что "анархисты участвовали тогда вместе с большевиками в работе Советов". Но коалиционное правительство (большевики и левые эсеры) существовало до лета 1918 года. Анархисты в него не в ходили. С ними иногда заключались союзы, которые, как правило нарушались большевиками (Махно).
    В третьих, удивил следующий пассаж: "Они заявили, что убийство Уварова — это «акт мести и справедливого протеста» за разгром анархистского клуба и за издание от имени анархистов пасквильного, сексистского и порнографического".
    Вряд ли в то время такой термин существовал, даже в языке суфражисток. Да, это не прямая цитата. Но приписывание/проекция современных мыслей для объяснения событий прошлого огорчает.

    Думаю, декрет подлинный. Понятно, что плод инициативы на местах.
     
  4. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Также склоняюсь к этой мысли...а вот еще инициаторы:
     
  5. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Припоминаю, что отголоски этого декрета обыгрывались в советских фильмах, когда "несознательные" крестьяне спрашивали у приехавшего в деревню коммуниста: "теперь все женщины общими будут"?
     
  6. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Советский документ апреля 1918 г. Внизу находится любопытная печать с надписью "Комиссариат земледелия":)
     

    Images:

    Документ 1918 г.2.JPG
    Darth Vader подобається це.
  7. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Печать порадовала:smile_12:
    Единственное объяснение: Декрет «О памятниках республики», в котором предписывалось ликвидировать символику в честь "царей и их слуг" был подписан 12 апреля (утвержден Совнаркомом 14-го). Следовательно, 8 апреля у большевиков руки еще не дошли.
    Тем более, что текст печати: "Коллегия земледелия Комиссариат земледелия" наводит на мысль, что здесь комиссариат, вероятно, созданный еще Временным правительством.
     
  8. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Не совсем о периоде Гражданской войны, но непосредственно с ней связано:
    статья Синьцзянь 1930-х годов: когда красные и белые были союзниками
    http://statehistory.ru/3642/Sintszyan-1930-kh-godov-kogda-krasnye-i-belye-byli-soyuznikami/

    ПС: Книга российского историка С.С. Балмасова "Белоэмигранты на военной службе в Китае", а также ряд других источников в целом подтверждают факт взаимодействие советских и белогвардейских частей во время подавления мусульманского восстания, так же как и факт ношения советскими солдатами белогвардейской формы, однако с существенными оговорками...
     
  9. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    Всё-таки в русской транскрипции - он СтрекопЫтов.
    На Самиздате сейчас лежит художественная книга о Стрекопытовском мятеже "Мятежник":
    http://samlib.ru/a/abakumada/
    Можете ознакомиться. Но книга БОЛЬШАЯ.
     
    AlexanderN79 подобається це.
  10. Комиссар

    Комиссар Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.834
    Адреса:
    Ростов
    При всём уважении, "хвост" у этой "сказки" ГОРАЗДО длиннее, чем история нашей Гражданской войны... Впервые (насколько мне известно - а я не всеведущ, разумеется) пропаганду о том, что противник (конкретно - повстанцы-хуремиты ("краснознамённые" по-русски) хочет ввести общее владение жёнами начали вести в Закавказье враги Бабека. Это, вообще-то начало IX столетия (816-837). То же самое приписывали ливонцы русским ратникам Государя Иоанна IV Васильевича. В годы Французской революции санкюлоты обвинялись британской прессой в том же самом, впрочем, как и восемьюдесятью годами позже - парижские коммунары...
    Старо, господа, старо...
    Время идёт, а придумать что-то новенькое пропагандистам не удаётся :confused:
     
    Darth Vader подобається це.
  11. Darth Vader

    Darth Vader Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    733
    Адреса:
    Москва, Россия
    Согласен. Я в данном случае не хотел делать длинный экскурс, чтобы не уходить от темы Гражданской войны.
    Тем более, что он был бы не полным - про хуремитов я не знал:smile_12:
     
    Комиссар подобається це.
  12. AlexanderN79

    AlexanderN79 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.971
    Адреса:
    Ильичевск, Украина
    Забавный случай описывает в своих воспоминаниях Святослав Голубинцев - человек с интересной биографией.
    ГОЛУБИНЦЕВ Святослав Всеволодович, р. ок. 1897. Из дворян ВВД, сын офицера. Николаевский кадетский корпус, Николаевское кавалерийское училище 1917. Корнет 11-го гусарского полка. В Донской армии; с 1918 в л.-гв. Казачьем полку, затем ушел из полка. Штабс-ротмистр. В эмиграции служил во французском Иностранном легионе в Марокко, с 1922 в Аргентине и Парагвае. Служил в парагвайской армии (капитан), затем в Бразилии (1930), секретарь начальника Департамента полиции, председатель Русского Офицерского Союза в С.Катарине. Служил в Русском Корпусе. Литератор. Заместитель председателя кадетского объединения в Сан-Паулу. Ротмистр. Ум. 15 июня (22 июля) 1985 в Сан-Паулу (Бразилия).

    На момент описываемых событий Святослав находился в Виннице (январь 1918 г.), которая была неформально разделена на 4 части - украинскую (войска УЦР), польскую (национализированные польские части), советскую (большевики) и русскую (бывшие части Русской армии).

     
    Darth Vader та cvoy подобається це.