Отто Скорцени - великий диверсант или миф Третьего Рейха?

Тема у розділі 'Керівники та співробітники спецслужб', створена користувачем The Blind Guardian, 21 лют 2005.

  1. Snarka

    Snarka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    649
    Адреса:
    Россия
    2.04.11-19.08-11, Сохранено из кэша поисковиков: страница 19

    Сохранены только миниатюрки, полноценные изображения хорошо бы по возможности перезалить.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  2. Цікаві лоти

    1. Крест выслуги в полиции за 25 лет.Латунь позолоченная.Оригинал.
      4800 грн.
    2. Пакет для немецкой награды - Deutfches GchuswallGhrenzeicheПроизводитель -
      350 грн.
    3. Знак За атаку чердачного хранения.Посеребрение везде осталось но коегде вспучилось.Материал цинк.Кле...
      4000 грн.
    4. До Вашої уваги, знак часів ДСВ -"За поранення 3-го ступеню" ( Вермахт). Застібка не "...
      560 грн.
    5. Золотое ранение 2 тип .Цинк с желтым покрытинм остатки.Клеймо на игле 4 - Steinhauer & Luck Lude...
      5500 грн.
  3. DDD777

    DDD777 Модератор

    Повідомлення:
    4.215
    Адреса:
    Eastern Europe
    R.I.P.
     

    Images:

    otto%20skorzeny%201.jpg
    1 людині також подобається це.
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.450
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Баян:p

    Пост 317 этой
    темы....:)
     
  5. Freulein Barbara

    Freulein Barbara Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.295
    Адреса:
    INGRIA St. Petersburg
  6. Totenkopf

    Totenkopf Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    13
    Повідомлення:
    2.091
    Адреса:
    Kiew
    Скорцени после дуэли. Кадр из документалки "Hitler`s heroes" (Discovery world)
     

    Images:

    sc.jpg
    Meldekopf подобається це.
  7. Auceps

    Auceps Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    305
    Адреса:
    Третья планета от Солнца
    Вальтер Шелленберг и Отто Скорцени.
     

    Images:

    1.jpg
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Повідомлення:
    4.942
    Адреса:
    Eastern Europe
    В замешательстве.
     

    Images:

    tumblr_mfn717XuHg1r3eyedo1_1280.png
    Серг подобається це.
  9. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.450
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Допрос Отто Скорцени в Дахау....(нем./англ.)
     
    Frundsberg та Денис Волль подобається це.
  10. vovans75

    vovans75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    418
    В интервью Юлиану Семенову Отто Скорцени упоминал о том, что он руководил операцией по выводу Степана Бандеры на территорию Чехословакии. Есть ли об этой операции другая информация, кроме той которая в книге Ю.Семенов "Лицом к лицу" Москва: Из-во политич литературы 1988.
     
  11. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Юлиан Семенов не мог брать интервью у Скорцени физически. Выдумывать мог
     
  12. vovans75

    vovans75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    418
    О своей встрече с Отто Скорцени он описал именно в своей книге "Лицом к лицу", если хотите я сфоткаю эту страницу и выложу книжка эта у меня есть. Я не думаю, что Семенов опустился бы до выдумывания такого.
     
  13. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Семенов, конечно, входил в "орден меченосцев" при ЦК КПСС, но этого тем не менее было недостаточно, чтобы встретиться для интервью со Скорцени. Этого ему никто бы не разрешил, тем более поездку бы никто не оплатил и визу бы не открывал ему МИД для этой цели.
     
  14. vovans75

    vovans75 Feldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    418
    При чем тут фотомонтаж, Семенов весьма свободно передвигался по западной Европе, поскольку занимался поиском и возвратом культурных ценностей, наверное под прикрытием КГБ, но вопрос не в этом, в рамках поиска следов Янтарной комнаты, ему организовали встречу с Отто Скорцени, свою беседу он и приводит в книге. Ваши доводы выглядят как то неубедительно.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не надо выкладывать.
    Есть такая книга. Написана интересно, в жанре публицистики.
    А было ли на самом деле интервью - надо искать подтверждение в других источниках.
    Я пробовал найти, но безуспешно...
    И сам Скорцени об этом ничего не написал.
     
  16. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Это точно выдумка. Скорцени ничего общего с "янтарной комнатой" никогда не имел. И не в том чине, точнее должности был Скорцени, чтобы ему лично кто нибудь такую информацию мог бы подкинуть даже теоретически.
     
  17. iguars

    iguars Obergefreiter

    Повідомлення:
    143
    Адреса:
    Russland
    Тут ранее была дискусия о происхождении рода Скорцени. Вот, что я нашел:
    Skorzenny comes from Polish nobile family, from Pomorze region (West Prussia for laics). Their home village was Skorzeniow. His grandfather moved from Poland and settled in Austria. Funny, Skorzenny was a hero for nazis despite the fact he never doubted his Polish roots.
    Another well known Polish family in German history was the Moltke clan. They also come from Pomorze region, and their original name was Mlotek, plural Mlotkowie. "Mlotek" means "hammer" in Polish. However, Moltke family was fully germanised, and I'm not sure if they were consciousness of their ancestry.
     
  18. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Обратимся к реальной информации
    Данные от самого Скорцени
    Die Familie seines Vaters hat Generationen lang Berufssoldaten an der österreichischen Militärgrenze auf dem Balkan gestellt.

    Было ещё про Herkunft aus Hinterpommern изза того, что там была деревня с подобным названием- Scorzencin. Так это там теперь Польша http://www.skorzecin.pl/. А исторически это прусские территории. Версия, кстати, сомнительная - не доверять данным Скорцени нет никаких оснований.
    Англоязычный товарищ чтото где то услышал и получился "испорченный телефон". Ни о каких польских корнях Скорцени речь идти вообще не может. И вообще вся Померания это была Пруссия
     
    Останнє редагування: 24 січ 2015
  19. iguars

    iguars Obergefreiter

    Повідомлення:
    143
    Адреса:
    Russland
    Вообще-то взято это от профессионалов с форума(forum.axishistory.com)
     
  20. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    тот текст явно не профессионалом написан, если даже название деревни в Померании толком не знает, не говоря уже о её современном названии. Сам Скорцени никогда ни о каких польских корнях ничего нигде не упоминал. А из того текста можно подумать, что Скорцени сам чтото о польских корнях кому то сообщал, чего не было. Померания превратилась в Поморье после передачи Померании Польше по окончании 2-й Мировой Войны.
    Или такой профессионал безалаберный
     
    Останнє редагування: 24 січ 2015
  21. iguars

    iguars Obergefreiter

    Повідомлення:
    143
    Адреса:
    Russland
    Насчет профессиональности можно поспорить. Это автор более 10 книг по истории, но есть одно но - это поляк! т.е лицо явно заинтересованное.
    Я видел RS-карту, те RuSHA-file из серии роллов A3343(1 лист только) Скорцени, там нет явно славянских дедушек и прабабушек, кроме самой подозрительной фамилии.
    Кому интересно - можно купить весь файл происхождения Скорцени за 40-50 зеленых у Мура, адрес могу дать. Он может достать любую инфу об биографиях и родословной.
    Замечу, что примерно около 5% высших фюреров СС имели явно славянские корни, чуть больше -французские корни(или родственников). Достаточно навать Эриха фон дем Баха, Прютцманна, Херффа, Гейдриха, да и сам фюрер носил фамилию чешско-моравскую. А его лицо похоже на лицо туниского араба... Про аристократические фамилии Германии я вообще молчу. Сами Гогенцоллерны и Гогенлои имели частично иудейское(от шпанцев) происхождение!!!
    Насчет физиономии Скорцени тоже можно поспорить. Кто-то из больших командиров "за столом" сказал, что это неарийская физ..ия(правда, сказано было про его глаза). Глаза выдают человека.
    Я видел такую рожу в жизни, думал сперва, что "Скорцени", а оказался турок-месхетинец.
     
  22. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    Более чем странно, что историк-поляк не в курсе названий деревни, которая теперь принадлежит Польше. Лично у меня именно это и вызвало недоверие к этому человеку. Информация о версии про деревню в Померании - теперь Поморье - не секретная, как и не секретно то, что версия сама по себе скорее надуманная. А самое главное, что даже в версии про деревню в Померании/Поморье нигде речь не шла о некоем польском происхождении самого Скорцени. Наоборот, имелось ввиду прусское происхождение.
     
    Останнє редагування: 25 січ 2015
  23. OSTGRUF

    OSTGRUF Schütze

    Повідомлення:
    48
    Адреса:
    Das Reich
    еще одно мнение

    Как вы считаете, что в истории Отто Скорцени правда, а что вымысел?

    - Смесь. Я бы сказал, что Отто Скорцени был сам себе маркетолог, сам себе пиарщик. Парашютисты, которые там были, часто рассказывали совсем другие истории, нежели СС-совцы. Их истории не совпадают. Но то, что Скорцени командовал частью в чужой униформе на Восточном фронте, это правда. Это очень смело. И во время наступления в Арденах многие погибли одетыми в американскую униформу. Надо признать, он очень хорошо себя позиционировал на рынке.
    http://frontstory.ru/memoirs/germany/benesch-felix/
     
  24. unixaix

    unixaix Hauptmann

    Повідомлення:
    9.786
    Адреса:
    Баварщина
    авторы какие то, мягко говоря, недалёкие агитпроповцы. парашютисты как и Скорцени были бойцами Ваффен СС. Про операцию "Greif" американцы и британцы относят её к успешным, несмотря на то, что часть агентуры им удалось обезвредить
     
  25. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    интересно о какой части идет речь :oops: