Отрывки из трех писем, найденных на убитых немцах:

Re: Убей немца!

16 июля 1941 г. на совещании в присутствии Геринга, Кейтеля, Розенберга и других высших руководителей Гитлер заявил:
''Партизанская война… имеет некоторое преимущество для нас. Она позволяет нам истреблять всех тех, кто нам противится''.

 

Re: Убей немца!

СС-вец вернулся...Здравствуйте.
А на что мне ссылку давать? Читайте мои посты прежде чем такие выводы делать, если я привожу человеку общеизвестные т.н. "доказательства злодеяний фашистов", о которых он сам просил, это ещё никак не значит, что я этим "доказательствам" верю, о чём я неоднократно говорил.
И давайте по-спокойнее.

 

Re: Убей немца!

А вот "Уголовный и уголовно-процессуальный кодекс" Розенберга для населения оккупированных территорий:

''гор. Берлин
23 августа 1941 г.

На основе §8 приказа фюрера об организации управления вновь оккупированными восточными областями от 17 июля 1941 г. приказываю следующее:

Местное население обязано вести себя в соответствии с немецкими законами и с приказами, изданными для него немецкими властями. Поскольку местные жители не являются немецкими подданными или лицами немецкой национальности, они подлежат следующему особому положению о наказаниях:

§1
Все лица, осуществляющие акт насилия против немецкой империи или против органов власти, находящихся на территории оккупированных восточных областей,
все лица, намеренно разрушающие учреждения, принадлежащие немецким властям, объекты, служащие деятельности немецких властей, или сооружения, служащие общественным интересам,
все лица, распространяющие враждебные немцам слухи путем ведения ненавистнической или подстрекательской пропаганды,
все лица, подстрекающие к неподчинению указам или постановлениям немецких властей,
все лица, совершающие акты насилия, направленные против немецких граждан или лиц немецкой национальности в связи с их принадлежностью к немецкому народу,
все лица, совершающие акты насилия против военнослужащих немецкой армии, немецкой полиции, в том числе ее вспомогательных сил, представителей управления государственной трудовой повинности, работников немецких властей, служебных органов или партийных организации НСДАП,
все лица, намеренно совершающие поджоги и тем самым разрушающие общенемецкое имущество или же имущество немецких граждан либо лиц немецкой национальности,
- подлежат смертной казни, а в менее тяжелых случаях заключению в каторжную тюрьму.

§2
Кроме того, караются смертной казнью, а в менее тяжелых случаях каторжной тюрьмой:
все лица, договаривающиеся о совершении преступлений, перечисленных в § 1 настоящего указа, либо лица, ведущие переговоры об их совершении,
все лица, предлагающие свои услуги или соглашающиеся принимать участие в совершении преступлений, перечисленных в § 1 настоящего указа,
все лица, знавшие о подготовке или о намерении совершить преступления, перечисленные в § 1 настоящего указа, в тот период, когда можно было бы еще отвратить угрозу, и сознательно не сообщившие об этом своевременно соответствующим немецким властям или угрожаемым лицам.

§3
Специальные суды правомочны выносить решения по вышеперечисленным делам.

§4
1) В тех случаях, когда специальный суд оказывается не в состоянии срочно собраться для принятия решения, в то время как общественная безопасность и порядок требуют немедленного вынесения приговора, соответствующий командир полицейского полка или полка СС «Мертвая голова» либо руководитель оперативного отряда полиции по охране безопасности могут приказать военно-полевому суду принять дело к судопроизводству. Это решение может быть вынесено в тех случаях, когда преступник может быть изобличен без большого объема доказательств и свидетельских показаний.
2) Военно-полевой суд создается в составе председателя, который должен по меньшей мере иметь звание командира батальона, либо начальника оперативного отряда полиции по обеспечению безопасности, а также двух офицеров или сотрудников полиции либо войск СС.
3) Военно-полевой суд может выносить лишь смертные приговоры, приговоры о заключении в концентрационный лагерь вместо каторжной тюрьмы либо оправдательный приговор.

§5
1) О заседании военно-полевого суда составляется краткий протокол, в котором указываются фамилии судей осужденного и свидетелей, на основе показаний которых выносится приговор; кроме того, в нем излагается состав преступления, содержание приговора, а также день и место вынесения приговора.
2) Протокол должен быть подписан председателем военно-полевого суда...

Имперский министр по делам оккупированных восточных областей
Розенберг

ЦГАОР СССР, ф. 7021, оп. 148, д. 183, л. 54 — 56. Перевод с немецкого


Обращает на себя внимание ну очень "большой" перечень видов наказаний (в основном расстрел) для не-немцев (они же не люди!). Перечень "преступлений" для "населения" - РЕЗИНОВЫЙ. Под неподчинение "немецким властям" можно подогнать все, что угодно!

 

Re: Убей немца!

Кейтель в приказе от 12 сентября 1941 г., где имелся специальный раздел "Евреи на оккупированной территории", не только фактически повторял свою майскую директиву, но и особо выделял евреев:
"Борьба с большевизмом требует принятия безжалостных и энергичных действий, в первую очередь, против евреев".


А к кому принимать "действия" во ВТОРУЮ очередь? Разумеется к ОСТАЛЬНЫМ !

 

Re: Убей немца!

А чего про них не знать: зомбоящик, газеты, Интернет - только о них и какие они хорошие да как такой замечательный вдоль и поперёк строй, как демократия на штыках или экономической удавкой расносят по всему миру.Потому что "право имеют".
И там, и там - одно и тоже, только при диктатурах честней и циничнее, а при "демократиях" - завуалированно, как бы невзаправду и вроде бы - издалека.
Государство по Ленину - аппарат подавления и насилия, любое. Отличаются лишь конечные цели этого подавления и насилия и всё. Нет никакого "больше-меньше".
А обывателю (мещанину) по большому счёту наплевать при каком строе он или она живут, лишь бы не трогали лишний раз да личная кормушка посытней была. Историю делают и двигают не они: основная серая масса - стадо, которое пастухи пасут. Разница лишь в том хорошо ли они своё дело знают и умеют делать. Ну и волки, шакалы да сторожевые собаки как обязательный антураж любого государственного строя.

 

Re: Убей немца!

Не стоит забывать, что осуждать или выносить вердикт на основе нынешних времён не будучи очевидцем или современником - не стоит.
Вы киноэпопею "Великая Отечественная" смотрели?

 

Re: Убей немца!

Я, к сожалению, не силён в немецком, но вот слово "унтерменш" - оно как?

 

Re: Убей немца!

Честно говоря, я потерял нить всего разговора (если таковая вообще присутствовала). На мой взгляд, все плавно перетекает в "очередной" топик на всем хорошо известную тему. Уж сколько раз просили аргументированно доказывать свою точку зрения, с привлечением разнообразных источников. Как всегда, сплошные эмоции и базарная ругань в стиле "комуняки <-> фашисты". Нет, культура общения у нас, к сожалению, отсутствует.

 

Re: Убей немца!

Ещё несколько используемых в антифашистской пропаганде известных листовок, которые как бы должны намекать нам.

 

Re: Убей немца!

1. Просто концовка уж больно впечатлила, вот и сразу вердикт соответствующий вырвался, может я здесь и не прав. Пропаганда пропагандой, но как-то слишком.
2. Увы, если и смотрел, то весьма давно, практически не припоминаю.

 

Re: Убей немца!

По записке сатрапа-коменданта, ставшего препоной на пути у изысканного гурманства : надо смотреть время года. Если поздняя осень-зима-ранняя весна, вполне может быть при отсутствии подвоза продовольствия, (в окружении например и когда погодные условия - нелётные), благо под снегом и наличии устойчиво низких температур мясо как мясо. Голод не тётка.

 

Re: Убей немца!

Тема, на мой взгляд, контр-продуктивная, может и стоит за известный модераторский шанцевый инструмент взяться, за ластик... да и снести к Шайтану?

 

Re: Убей немца!

Тут вообще-то про ВОДУ, а не про МЯСО...

 

Re: Убей немца!

Это про плакат, что снизу-слева. Про воду просто скопировался заодно с текстом.

 

Re: Убей немца!

Название темы говорит само за себя.
Здесь много этнических немцев, я немного удивлён, что тему не прихлопнули.
Я смотрел эту киноэпопею, когда мне было 10 лет, отдельные кадры помню до сих пор. Например, зима 1942 год, освобождённые территории и - нескончаемые виселицы вдоль дороги, на которых гражданские, босые, часто в нижнем белье: старики, женщины и даже - дети. Фотографии улыбающихся солдат и офицеров вермахта подле виселиц.
Далее по нарастающей, сожжёные деревни, полуобугленные трупы гражданского населения, противотанковые рвы, заваленные полуразложившимися телами советских военнопленных и гражданских лиц. Свидетельские показания о закопанной живьём семье офицера-пограничника. Чья-то "добрая душа" донесла. Кадры эксгумации.
Хроника, документальная.

 

Re: Убей немца!

Ну этого, в принципе, я в виде отдельных фотографий, хроники, рассказов и проч. насмотрелся немало.

 

Re: Убей немца!

А каков перечень наказаний для немецких военнослужащих Вермахта и СС за преступления против гражданского населения по уложению о военных наказаниях?
Чем перечень преступлений Розенберга отличается от ст.58 УК или ст.54 УК УССР? В военное время?

 

Re: Убей немца!

Знаете, когда людей закапывают живьём, особенно с детьми, то они не умирают сразу, а после долгой агонии и земля шевелится, по сведетельствам очевидцев.
Ни насмотреться. ни наслушаться такого, по моему личному мнению, невозможно.
Просто после этих кадров становится понятно, почему писалось и рисовалось, как сейчас принято считать "пропаганда".
А теперь попробуйте представить, что вы несколько лет подряд видите это всё лично и приходите на замлю захватчиков...
В общем, провокационная эта тема.
Буду ходатайствовать перед администрацией о её сносе.

 

Re: Убей немца!

1. Вот Вы их представьте, тогда и обсудим.

2. Вы тоже решили продемонстрировать свою ПОПЕРЕЧНОСТЬ?
Тогда вкратце:
- "кодексы Розенберга" придуманы для МИРНОГО населения ЧУЖОЙ страны,
- в них упоминаются какие-то "немецкие власти". А какого черта гр-н той же УССР должен соблюдать у себя дома законы, написанные чужим дядей?
- в них также говорится о какой-то "немецкой собственности", расположенной на оккупированной территории. Это Вам как?
- в них под страхом смерти предписано не сопротивляться. А Радяньска влада велит населению уничтожать захватчиков любыми средствами. Так кого надо слушаться? Своих или чужих?

 

Re: Убей немца!

А Вам лень пройти по ссылке? Тут. Если хотите, могу из книжечки Дашичева засканить документик.

Архивный материальчик тоже создадите?

 

Re: Убей немца!

Если лично Вам эта тема не нравиться, и Вам нечего представить в качестве аргументов, это еще не значит, что они не нужна другим. Уйдите из нее - и дело с концом.
Пусть тема будет. Только без пустопорожнего флуда.

 

Re: Убей немца!

Поддержу. Здесь вполне можно вести дискуссию в рамках правил.

 

Re: Убей немца!

От души написано...
А вот тех кого поймали, тех и вздернули. В Нюрнберге, в Ландсберге и т. д.
Но не всех...

 

Re: Убей немца!

Да не посчитают за флуд мой ответ вам.
Мне не нравится, когда создают тему "Убей немца!" и она продолжает висеть, потому что тогда с полным правом можно создать контр-тему: "Убей русского!" Это на ваш пассаж о делах с концами.
Аргументы я свои привёл в моих постах, пишу я не по-китайски.
"Не было этого ничего, покажите запротоколированные свидетельства с фотками и, желательно с отпечатками пальцев; пропаганда оголтелая, как они там могли такое писать и призывать к такому" - это и есть пустопорожний флуд в данной теме.
Какого хрена тут высказываются те, кто ни сном, ни духом не знает, что такое война и что значит быть её непосредственным участником или очевидцем ГОДАМИ?
Те, кто не видели ни вырезанных до последнего человека армянских сёл, ни нежилые развалины сёл азербайджанских?
Кто не слышал как многотысячная толпа мужиков, баб и детей ревёт: "Смерть армянам! Выдайте нам армян с заставы!!!"
Что они, сытенькие и благополучные могут здесь сказать, кроме своих умозрительных вывихов о том, кто там "больше-меньше" наврал или врёт?