Кто что может сказать насчет этой пары? Медаль вроде нормальная, а вот пакет сильно смутил. Могло быть, чтобы на пакете (по ошибке?) набили названия обоих видов медалей - за храбрость и заслуги?
Благодарю высказавших свое мнение. Сегодня получил вещи, все как ожидалось. Но медалька действительно очень приятная.
Об этом виде было много разговоров. Мнение - послевоенный вариант. Бронза с мечами с такой ямой. http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=952&page=2 .Такой не стоит держать в коллекции.
Разговоров по Вашей ссылке нет вообще - мнение одного-единственного человека, который эти знаки "вживую" не видел и поэтому пишет кое о чём с оговоркой: "...это в руках лучше смотреть..." Он кто? Эксперт???
Эксперт!!!!!, очень грамотный и авторитетный человек. Я привел просто одно обсуждение, с одного форума. Прочитайте еще раз внимательно тему, с первой страницы, разговор о том, что "вживую" смотреть кольцо нужно, а не награду. И он не высказывал свое мнение. а констатировал факт. Если ВЫ в теме, то должны в этом хотя бы чуть чуть ориентироваться. На форуме есть и список наград выпущенных после 57 г., в котором эта награда присутствует. Впрочем, о чем спорить? Если Вы уверены, что она настоящая - пусть будет настоящая. Я лично от своей такой избавился, купил плоскую.
Хотелось бы узнать тогда,для кого и главное для чего выпускалась эта медаль после 57 года? Тем более,что это не денацификат и могла быть востребована только восточными народами,а им они нафига нужны были в 57 году? .Да еще и в таком количестве,что их по-моему больше чем плоских.
иногда мнение одного человека значит более 100 прочих мнений. а выпускали её потому что было нужно стало быть, награждённых было достаточно много и многие жили в Германии после войны и не обязательно были представителями восточных народов. те что у меня проходили как 57 года, все были не из цинка а из какого то лёгкого сплава
Я вообще НЕ в теме, имел возможность убедиться в этом при обсуждении планки к медали За Франко-Прусскую войну 1870-1871... И то, что награда в теме настоящая - тоже уверен... Потому как награды 57-го года образца являются подлинными, а не подделками. Во всяком случае, сделано не в Украине или Прибалтике... ТС не ставил вопрос по периоду изготовления, до 1945-го или позже.
Я в теме. Участвовал во многих обсуждениях, прежде чем собрать полностью комплект остфолькеров 1-го и 2-го класса. Если Вы собираете 3-й Рейх, то награды выпуска 57 уже слабо к нему относятся. Благо эти награды не изменились, а ЖК-1 и 2, ГК и т. д? Дело личное, кто как к этому относится. Я их за предмет коллекционирования не считаю. А вообще уже все терто перетерто на 100 раз, просто высказал свое мнение.
А Вы думаете, что было отличие с мечами или без? Здесь разговор о самом штампе и материале из которого сделан знак, я так думаю. Как видим штамп с "ямкой" был и материал - цинк. А остальное - дело каждого, что считать предметом коллекционирования, а что нет.
Если не в теме, то после своего высказывания надо ставить "ИМХО". Получается если ТС не написал, что до 1945, то можно и 1990 считать настоящими? При чем здесь Украина и Прибалтика? Детский сад какой-то...
подлинными, это верно, но выпускавшимися спустя 12 и более лет после окончания событий за которые были присуждены, равно как и в другом государстве. К Третьему Рейху они относятся уже весьма опосредованно по-моему смешно рассуждать про это. Хотя конечно если взять награды советские, то можно обратить внимание на ценность наград выпущенных во время войны, после неё и совсем после неё... Рынок не обманешь... я не могу ничего сказать про эту конкретную награду, про те что у меня были и были признаны 57 годом я написал, они были не из цинка. обще же теоретический вопрос я вижу так как и большинство. попробуйте ка продать награду образца 57 года как "подлинную"
На АК давненько, Алекс Пономарев выставлял список наград производимых после 57 года (для ветеранов). Обсуждаемая награда в списке точно была. 100% там были фото образцов. Отсюда и мнение.....
http://www.ordensmuseum.de/Ordensjournal/Ordensjournal16Jan0857er.pdf Брошюра с образцами измененного дизайна наград здесь. Остфолькеров там быть не может, тк у них дизайн не менялся по закону - они подпадали под пункт что могут носиться без ограничения, тк не имеют свастики и не служили наградой за заслуги перед национал-социализмом.
Так многие покупали награды в замен утраченных. Основная масса попадала в плен, американцам. англичанам и русским. не всегда удавалось сохранить награду.
Я бы сказал, практически никогда в плену не удавалось сохранить свои награды. Западные союзники были любителями "трофеев" не меньше наших. А это миллионы военнослужащих. Поэтому допвыпуск любых наград был обоснован. ЕМНИП, остфолькеры упоминались не в первом документе о выпуске наград образца 1957 года, на который дал ссылку Павел, а в сборнике толи 1958, толи 1959 года.
Это не документ о выпуске. такого я думаю и нет. Это указание о новом дизайне, в котором можно носить награды. Не путайте системы государств, это в СССР всё выпускало государство а в Германии, как известно, частные фирмы. Появился признанный новый дизайн (в 1958 году его утвердили) и фирмы начали изготавливать награды следуя этим картинкам. Война кончилась давно, проблем с металлами не было как тогда, поэтому конечно из говна типа цинка и пр их уже не лепили.
Я Вам представил железобетонное доказательство, что были осты, которые печатались штампом с "ямкой" и то, что они были из цинка. И неужели не понятно, что штампы были идентичные, что для "мечей", и что для "без мечей". Если Вы так уверены, что с "мечами" делали из какого-то другого сплава, то покажите народу или Ваше убеждение основано только на мнении одного лишь знатока. Я лично не могу понять: почему ост с "ямкой" без мечей - оригинал, а точно такой же ост с мечами и с такой же "ямкой" по Вашему - фуфел? Поясните, если есть желание.
Да Вы что все пытаетесь сравнивать несравнимые вещи? Где я говорил, хоть слово про материал, или что таких ям не было?? Я ВАМ ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРЯЮ, ИМЕННО 2-ой КЛАСС С МЕЧАМИ В БРОНЗЕ С ТАКОЙ ЯМОЙ СЧИТАЕТСЯ ВЫПУСКОМ 57 ГОДА. . Когда Вы сказали про штампы, Вы это серьезно? Другими словами, одним штампом можно штамповать и Рыцарский Крест и Мороженное мясо? Я высказал свое предположение, прочитайте ниже в посте №19
