Скрыть объявление
Гость, а вы уже пробовали что-то продавать или покупать на нашем аукционе?

Особый штаб "Россия"

Тема в разделе "Добровольцы в Вермахте", создана пользователем axis88, 28 мар 2013.

  1. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    Никогда не думал, что мне посчастливится получить в коллекцию фотографии этой части. Но мне повезло. Разрешите представить вашему вниманию эти фото. Фото получены с Украины (за что громадная благодарность моему другу Сергею BENua) вероятно там же они и были сделаны.
    Один из лейтенантов запечатлен в неатрибутированной форме, а затем в форме Особого штаба. Шанс опознать этих людей не велик, но если кто из знатоков узнает - буду благодарен. Фото вероятно сделано не позже 1943 г. т.к. нарукавный щиток располагается на правом рукаве, а к концу войны он носился на левом. Для сравнения несколько фоток ОШ из Литлджона
    0002.jpg ОшР.jpg ОШ.jpg ОШ_.jpg
     
    Georg Gundlach, Norman2, Baset и 6 другим нравится это.
  2. Интересные лоты

    Интересные лоты

    1. тяжёлый металл
      450 грн.
    2. багато документальних фото.
      100 грн.
    3. 100 грн.
    4. Металл в нормальном сохране.
      350 грн.
    5. Фляга нем.
      75 грн.
    6. Тактический кошелёк (подсумок) Материал-нейлон Имеется липучка для патча Сзади 3 кармашка для предме...
      17 грн.
    7. 35 грн.
    8. (в наличии 41 шт.)
      №4 в упаковке 20 штук. (диам 2,1см длин.2,2см) Зажигается от турбозажигалки,охотничих спичек или обы...
      50 грн.
    9. очень познавательные книги вставлены в твердые обложки множество информации картинок схем рецептов и...
      2600 грн.
    10. (в наличии 1000 шт.)
      Новые защитные маски против воздушно капельных инфекций и пыли. Выполнены из натуральной хлопка в че...
      25 грн.
  3. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Отпад! Вот это я понимаю фотки.
    Кадр со щитом (верхний ряд, второй справа) можно покрупнее?
     
  4. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    они маленькие, как на зольдбух, больше чем есть не вытянуть, правда я качество скана зашорил по понятным причинам
     
    Blix нравится это.
  5. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    876
    "Один из лейтенантов"? На всех фото один человек.
     
  6. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    возможно радость застилает мне глаза
    камрад Blix считает, что это он же
     
  7. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    876
    Согласен с камрадом.
     
  8. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Во всяком случае, очень похож. И на первой фотке в этой теме тоже он. Посмотри на скулы, небольшой рот, "грустные" глаза, тонкие брови, немного загнутые уши, нос.
    По ходу, "отметился" человек везде, где можно и нельзя.
     
  9. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    кавказца не сравнивал с ним, а на первом фото в теме несомненно он
     
  10. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Уши очень похожи и нос с глазами.
     

    Изображения:

    11.jpg
    axis88 нравится это.
  11. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    все интересней и интересней становится. У него мороженное мясо кстати есть, а фото шло в комплекте с фотками подписанными Шанхай, 1937 г. Улавливаешь ход моих мыслей?
     
  12. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    А то!
    Покупочка мощная, мощнее, чем господин Ламсдорф.
     
    axis88 нравится это.
  13. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.704
    Адрес:
    Россия
    Если это действительно один и тот же человек то...
    я давно подозревал, что одной из доселе неизвестных нам функций "Зондерштаба-Р" было негласное наблюдение за состоянием восточных частей. Как то у ж очень часто, то тут, то там "всплывают" сотрудники Зондерштаба. Дружина, РОНА, ост-баты, и т.п.
    Мне кажется, что на фотках Литтлджона его нет. Вообще нужно ВЕСЬ фотоматериал по ЗДШ-Р перелопачивать.
     
    Russian Patriot нравится это.
  14. Russian Patriot

    Russian Patriot Stabsfeldwebel

    Сообщения:
    1.955
    Адрес:
    Московия
    Не удивлюсь если ЗШ координировал не гласно действия всех восточных частей...
     
  15. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Я бегло посмотрел, не увидел. Там же не так много кадров-то.
    Он также мог закончить не в ЗШ, а у кавказцев.
    Или где-то на рубеже 1943-1944 гг. перешёл от северо-кавказцев в ЗШ. Правда, почему тогда на кавказском кителе нет ленточки за зимнюю кампанию на Востоке. Нашивка тоже пришита по более раннему образцу. Хотя, при этом, носили по "старинке" до конца войны на правом рукаве некоторые.
    Путаница, в общем.

    Это вряд ли. Координировал действия восточных формирований Кёстринг и другие люди.
    В вопросах боевого применения Восточных частей Кестринг подчинялся начальнику Генерального штаба, а в прочих вопросах командующему армией резерва, при котором для постоянного представительства, в феврале 1944 г. был организован пост командира добровольческих частей (Kdo d. Freiw. Verb.). На эту должность был назначен генерал-лейтенант Ральф фон Хейгендорф. Функции генерала добровольческих частей определялись двумя приказами ОКХ от 28 декабря 1943 г. и 29 января 1944 г., в основном они сводились к консультациям руководства в вопросах касающихся восточных добровольцев, а также к оценке и обобщению различных аспектов существования добровольческих частей (уставы, подготовка и учет кадров, снабжение). Вопросы боевого применения в компетенцию генерала Кестринга не входили.

    Люди Смысловского, скорее всего, собирали информацию, о координации речь не думаю что шла. На то они и разведчики, чтобы знать обстановку "на местах".
     
    Russian Patriot нравится это.
  16. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Интересна, конечно, и первая фотка, с ромбом NSKK. Но петлицы опять сбивают с толку. Может, это своеобразный "закос" под какого-нибудь зондерфюрера? Правда, зачем тогда ромб. И где хотя бы один погон...
     
  17. эстляндец

    эстляндец Stabsgefreiter

    Сообщения:
    876
    Давайте рассмотрим эти две фотографии. Посмотрите внимательно на выделенную красным область. Я вижу силуэты двух медалей на лентах. Причём не ясно, то ли это попытка спрятать награды, то ли это попытка спрятать следы попытки пририсовать награды, простите за каламбур. Эта же область на остальных фото человека в головном уборе тоже выглядит обработанной, приглядитесь, везде какие-то пятна.
    Я могу ошибаться, но лента восточной медали выглядит нарисованной.
    Рассмотрим фото без головного убора. Во второй пуговичной петлице нет ленточки. Либо есть (что-то можно разглядеть), но одноцветная. Или медаль для восточных народов, или опять следы попытки подрисовать-спрятать.
    Будет совсем хорошо, если владелец изображений изучит оригиналы с большим увеличением, и подтвердит, или опровергнет мои наблюдения.
     

    Изображения:

    ОшР.jpg
  18. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Мне кажется, там действительно две восточных медали и мясо в пуговице. На первом фото в шляпе видно.
    Однако тогда неясно, куда девалось мясо на фото без шляпы: там восточка над карманом и в пуговице. Более-менее пуговицу с восточкой видно на первой фотографии слева, верхний ряд.

    Объяснить это можно тем, что, предположительно, фотографии в головном уборе и без него были сделаны в разное время. Может быть, хозяин наград думал, что ему носить и как, или просто хотел в разных вариациях сфотографироваться.
     
  19. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    именно так, на фото без фуражки нет щитка, медали не подрисованы, мы видим что фото сделаны одним мастером и в одно время. Поэтому предполагаю что человек фотографировался в 2 разных кителях. Фото с наградами для себя и внутреннего пользования, фото без наград - для документов (потому и нет фуражки). Хочу обратить внимание, что человек хорошо разбирался в форме и любил пижонить - это легко понять по использованию фуражки старого образца. Моя версия такая - 1941 г. Легион Шпеера, условно - 1942 г. СК легион, далее ЗШ.
     
  20. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Ну награды есть на обоих фотках, что с фуражкой, что без. Наверное, действительно два кителя или он свои медали просто перевешивал, перешивал ленты.
    Кстати, не все фото без фуражки под формат "на документы" подходят. Он там крутился по-всякому, что намекает на то, что фотки были для себя, оба варианта.

    Куда же тогда подевались медали на кителе СК?
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    он их еще не получил :)
     
  22. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    А мясо?
     
  23. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    его ведь в 1942-м ввели? и награждали по 1943-й включительно, если не ошибаюсь
     
  24. Blix

    Blix Leutnant

    Сообщения:
    4.941
    Адрес:
    Eastern Europe
    Ну да, хотя мне кажется, что фотография СК поздняя, лето-осень 1943 г., т.к. нашивка второго типа. Уже могли наградить к тому моменту.
     
  25. Meldekopf

    Meldekopf Oberfeldwebel

    Сообщения:
    1.704
    Адрес:
    Россия
    Предположение...ГРЕСС Игнатий Ильич, клички "ГРОЗНЫЙ" и "Хорунжий" - лейтенант РОА, пом. нач. 2-го сектора 1-го отдела органа, затем зам. нач. резидентской области Б, позже нач. курсов разведчиков,с августа 1944г. нач. строевой части РШ в г.Вайгельсдорфе. Лицо у него,как мне кажется, грозное временами. А вообще там таких множество...поэтому мое предположение как пальцем в небо.
     
  26. axis88

    axis88 Борец со злом

    Сообщения:
    10.823
    Адрес:
    Государство лжи
    знать бы его награды :oops:
     

Поделиться этой страницей