Основные факторы влияющие на сохран находок.

Тема у розділі 'Для новачків', створена користувачем Дорден, 7 бер 2009.

  1. !ь тапоК

    !ь тапоК Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    734
    Адреса:
    -
    Когда два аллюминиевых предмета лежат рядом , но один гнилой а другой в сохране .... - Потомучто предмет , который в сохране был потерян в новом не царапанном и не тёртом состояний , а предмет который УГ - был побит , и поцарапан во многих местах его прежним владельцем ( ТО есть был нарушен оксидный слой аллюминия ) и из одной царапинки разрастается огромная дырка !!!


    Ещё как мне кажется , зависит от осадков которые выпадают на местность ... Не удивительно , что в МО сохран - УГ , Сколько предприятий , заводов , и машин выбрасывают в воздух всякие кислоты и другое гавно , и всё это потом выпадает на землю .... Конечно это может показаться не столь важным , но за 60 лет это сыграло определённую роль ...

    От растений очень много зависит !! Ведь они впитывают минераллы с водой , и перерабытывают их ....
     
    1. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера Пинпоинтер малыш ФМ v2, малыш FM v2,. К...
      50 грн.
    2. Видео теста можно посмотреть здесь: https://www.youtube.com/watch?v=DddCDC-1mXE...... Чувствительно...
      750 грн.
    3. (в наявності 5 шт.)
      Пінпоінтер підводний GP-Pointer GT-110 металошукач помаранчевий Хороша чутливість як на малі, так і...
      750 грн.
    4. Корпус для пинпоинтера 1, 3d печать, АБС, есть разные цвета. Т. к. корпус печатается под заказ (воз...
      200 грн.
    5. Плата для самостоятельной сборки всем известного пинпоинтера гном-м. Комплектующие, элементы питания...
      50 грн.
  2. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    тут ещё вот в чём дело.
    Алюминий сверху покрыт специальным слоем. Этот слой очень устойчив к коррозии. Если слой нарушен, то алюминий малоустойчив к коррозии.
    Консервные банки вскрывают, съедают содержимое и выбрасывают. Поэтому алюминий сохраняется отлично, защитный слой не нарушается.
    Столовые приборы напротив используются часто, имеют повреждения, царапины. У них нарушен защитный слой, поэтому они очень плохо противостоят коррозии. Хорошо сохраняются столовые приборы бывшие в малом использовании.
    Ну и конечно изначальный состав мсеталла влияет на сохран, тоесть марка стали. высокоуглеродистые стали хуже противостоят коррозии. Поэтому в строительстве используются стали с малым содержанием углерода, так как они более долговечны, но и более дорогостоящие.

    Пы.Сы. пока я тут распинался, !ь тапоК написал мою мысль :)
     
  3. bayan

    bayan Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    2.946
    Адреса:
    Одесса
    Царапины тут абсолютно не причём, мне кажется. Слоем окислов алюминий покрывается мгновенно - отсюда и трудности с пайкой сего металла. Скорее дело в сплавах - теже немцы мастаки были насчёт экономии. " Цинкаль" например.
     
  4. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Различные эрзацы, их изобретение - но наши тоже не отставали. А насчет царапин, я думаю что bayan прав, может алюминий гниёт потому что был чем-то вымазан?
     
  5. Николаша

    Николаша мерзкий карлик Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    7
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    17
    Повідомлення:
    5.596
    Адреса:
    Южный полюс
    На полях юга Украины (говорю за Николаевскую область) сохран в основном зависит от глубины залегания... Верховой обычно унылый (удобрения, вода и т.д.) На глубине метр и более, чуть лучше, но не фонтан..самый, почему-то оптимальный это 50-80 см...Бывает даже очень и очень сохран... Но, цветняк не ахти какой..(молчу уже, если рядом были трупы..тогда тухляк обеспечен)..
    Но, это все условно...Бывает вещь откапываешь унылую, а в двух метрах прэлесть.Почему, не знаю
     
  6. Kanaris

    Kanaris Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    913
    Адреса:
    с. Гадюкине
    Есть такое растение как "хвощ польовий" в народе "сосонка". Растет на на местности с повышенной кислотностью.
     

    Images:

    Hvosch.jpg
  7. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Щавель тоже любит кислую почву, а крапива и лопухи, слышал любят расти в местах бывшего проживания людей. По ним даже один археолог поселения викингов где-то искал.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    НЕТ! алюминий покрывается специальным слоем на заводе!
    Это совсем иная весч, чем то, что образуется на воздухе.
     
  9. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Регулярно находил алюминиевые котелки и фляги с нацарапанными надписями, что-то не сильно они гниют. А вот головная втулка от снарядов, или дистанционная трубка шрапнели, если алюминиевые, то 90 процентов что с гнильцой - хоть и не стреляные.
     
  10. nait

    nait Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.505
    Сохъран люминя зависит от сплава,чем больше кремния и другого гомна,тем сохран хуже.Легированный аллюминий(авиационный)наоборот более устойчив к окислению,но и дороже соответственно.На консервные банки идёт т.н. пищевой аллюминий(вроде как вообще чистый)он мягкий,но устойчив к окислам-ибо продукты.
     
  11. wolfgang marder

    wolfgang marder Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    682
    Адреса:
    Der zweite Kessel der 6-te Armie
    Хочу отметить влияние на сохран находок близости расположения от мест копа высоковольтных линий электропередач... Будучи в гостях в Одессе наблюдал такое явление: патроны с латунной гильзой, поднятые вблизи высоковольтки поразили сохраном гильз, которые были желтенькие и блестящие, как-будто вчера их обронили, в то время как пули были убиты в хлам и сыпались в руках... Это идут электрохимические процессы... Черняк в таких местах либо УГ, либо настоящая ляля... То же самое наблюдается и в наших краях...
     
  12. 222den

    222den Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Санкт-Петербург Россия
    Синия глина рулит)))))
     
  13. Carbixc

    Carbixc Obergefreiter

    Повідомлення:
    206
    Адреса:
    Беларусь
    ещё важну роль играет гальваника. те что с чем лежит.
    Не помню уже тонкостей, но короче если лежат 2 шализки,одна алюминий другая шализа,то окисляться будет так которая алюмишка,а восстанавливаться-та которая шализа,ну или что то типа того. ряд напряжений металлов не от балды был придуман!
     
  14. un-one

    un-one Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    215
    Адреса:
    Одесса, Украина
    Да, да, ты прав, гальванический эффект здесь тоже не последнюю роль играет. Касательно алюминия, здесь правильно заметил г-н bayan на счёт пленки, цитата: "Алюминий обладает высокой теплопроводностью, стойкостью к коррозии за счёт быстрого образования прочных оксидных плёнок, защищающих поверхность от дальнейшего взаимодействия." (wiki)
    А как вообще верховой сохран в лесу? Просто подумал, прение прошлогодней листвы выделяет недюжее тепло, что наверняка ускоряет любые химические процессы, например окисления. В некоторой степени это бы обьяснило хорошее состояние хабара с глубины 50-60 см, но почему ещё глубже сново плохой сохран? Есть химики-геологи? ;)
     
  15. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    В начале своей "копательской карьеры", когда интересовало практически всё, обращал внимания что часто встречаются патроны, у которых гильза латунная целая а пуля гнилая - ну это ещё понятно, латунь - железо. Но когда гильза гнилая, а пуля целая - это уже интересно. Потом, в процессе поисков, такая хрень интересовать перестала полностью.
     
  16. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Ещё один фактор - кратковременное воздействие температур. Неоднократно находил сбросы - помойки в которых что-то, когда-то горело (предположительно артиллеристский порох), так вот металл, даже очень тонкий, недолго побывав под воздействием температуры сохранялся хорошо, правда полностью терял свои сталистые свойства.
     
  17. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    я думаю это происходит изза выгорания углерода. чем меньше углерода, тем сталь меньше подвержена гниению

    На счёт патронов - без разницы, высоковольтка или нет, в латунном гильзаче пости всегда гнилые пули так как создаётся гальванопара, как и говорили камрады.
    На счёт обратного варианта - пуля целая, гильза - гнилая. Возможно пуля имеет омеднёную или медную оболочку, а гильза биметаллическая. Тогда медь на себя потянет и гильза стухнет...
     
  18. Дорден

    Дорден Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.208
    Адреса:
    Нетутэйшы
    Когда-то читал одну книгу о металлах , так там описывались случаи нахождения древнего железного оружия и перековки его под свои приблуды – говорилось, что качество таких изделий было намного лучше того, что делалось из металла тогда, объяснялось это тем, что наоборот, железо с меньшим количеством углерода выгнивало, а с большим оставалось и при повторной перековке получалась довольно качественная сталь. - Но всё это относилось к тем годам, когда ещё производство стали, толком не разработали.
     
  19. rasta

    rasta Schütze

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    9
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    16
    Повідомлення:
    24
    Адреса:
    Украина.Слобожанщина
    еще читал в книге одного поисковика,что березы любят расти возле останков.типа если вокруг гнилое болото но растут ровные стройные березы то 90% там лежат бойцы.интересно ето действительно так?
     
  20. Serg-SPB

    Serg-SPB Oberleutnant

    Повідомлення:
    6.984
    Незнаю насколько так, но мы 3 бойцов аккурат из под корней здоровенной берёзы выкопали...