определите ствол

Тема в разделе "Стрілецька зброя та її фрагменти", создана пользователем allex3, 24 дек 2012.

  1. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    И пазы под ключ тоже не объяснение. Если у Шварцелозе эти пазы как бы снаружи ствола, то здесь ключ снаружи не оденешь.
    Ну, разве что, как писали выше пазы нужны для облегчения конструкции. Но сколько там того облечения...
    А может это какая-то рання версия ствола ПВ-1?
    Посмотрел на стволы МГ08, Виккерса и некоторых Браунингов - они не такие как обсуждаемый. И там вообще надульного утолщения не было.
    В общем дело темное
     
  2. Интересные лоты

    1. (в наличии 8 шт.)
      Пропоную Вашій увазі оригінальні ремені до пістолета - автомата ППШ. Складське зберігання. Виробницт...
      355 грн.
    2. Магазин на Мр38/40
      4200 грн.
    3. Предложу паспорт к макету ППС-43. Бланк Балаклеевского ремзавода. Номер макета не вписан. Оплата на...
      300 грн.
    4. (в наличии 2 шт.)
      Предложу штатный комплект к ППШ . В комплект входят отвертка и шомпол. Оригинал, состояние хорошее....
      250 грн.
    5. (в наличии 14 шт.)
      Предложу новодельные магазины на 32 места к МР-38/40 (без ограничителей). Подходит на охотничьи кара...
      2500 грн.
  3. jab

    jab Gefreiter

    Сообщения:
    42
    Адрес:
    Украина
    Да что угодно! Может от трактора что-то. :)
    Нарезы просматриваются внутри? Да и вообще канал сквозной?
     
  4. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Да нет. От трактора врядли. Уж слишком характерная деталь - конфигурация части ствола у патронника.. Пазы на торце квадртного сечения нужны только для вхождения туда загибов замка пулемета Максима.
     
  5. Bier

    Bier Stabsgefreiter

    Сообщения:
    315
    Адрес:
    .
    Вы в самом начале фото внимательно смотрели? А комментарии читали?
     
  6. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    спасибо за комменты-чуть позже опробую патрон,смотрел ли кто ссылку по описанным мною клеймам?и дам более подробную инфу по детальным размерам
     
  7. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    под рукой оказались пару патриков мосинский и к98-так вот немец зашел как родной-пуля на выходе пищит но лезет-так что для немца этот ствол идеален
     
  8. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    По поводу патронов информация конечно полезная. Но не спешите делать выводы. Во- первых, проверьте остаточную коррозию в патроннике и почистьте его. Во вторых после чистки патрон 7,62 х54 должен заходить до упора донца патрона в выступы патронника.
    Насчет партона 7,92 х 57 не могу знать как он там позиционируется. Но думаю если патронник под 7,92 то должне стать почти заподлицо. Сейчас сунул 7,92х57 с свой максим. Немец не может зайти порядка на сантиметр. Если же это действительно немецкий ствол, то тогда это из семейства МГ08 или что-то из этой оперы. Но опять же на тех схемах которые есть в интеренете на дульной части стволов МГ08 нет утолщения. Правда информации тоже не достаточно, чтобы сказать с уверенностью. Но может это какая-то авиационная модификация не сильно распространенная.
     
  9. Stayer7777

    Stayer7777 Oberschütze

    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Кривой Рог Украина
    так что мосина пуля проваливаеться
     
  10. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    да,- мосинка проваливается
     
  11. comrade_ny

    comrade_ny Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Brooklyn, USA
    у МГ08/05 утолщение есть, идет отдельной деталью и подлиннее чем ето. гибрид какой то
     
  12. Stayer7777

    Stayer7777 Oberschütze

    Сообщения:
    40
    Адрес:
    Кривой Рог Украина
    значить ето чтото из произвидения максима ведь у него изночально был колибр 10 милимитровый а американцам было побаробану какой калибр делать как кто пажелает кароче если оно не 7.62 то ей грош цена жаль конечно
     
  13. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Как версия ( вариация версии "от трактора"). Возможно для каких-то бытовых или других военных целей этот ствол приспособимли использоваь как вал в каком-то самодельном механизме. Для этого взяли ствол от максима/ МГ ( длина-то как раз оригиналная), затем уменшили длину надульного утолщения и сделали на нем прорези под какую-то соответствующую шестерню, а на квадратной части сделали поперечные пазы чтобы вал как-то фиксировался на ведомой( ведущей) детали ( маховике).
    Т е мы ломаем голову, а это возможно какая-то кустарщина, в которой за основу взят боевой ствол.
    А то что пуля мосина проваливается, то это может означать что ствол от МГ у которого калибр 7,92. Но вот, правда, не вижу я на эскизах на МГ стволе надульного утолщения. Но с другой стороны если это произведение кустарной мысли, то могли они на надульную часть что-то и напрессовать. Ну вот такая вот версия.
    К вопросу использования этой железяки. Как вариант могу предложить следующее.
    Диаметр надульного утолщения на стволе максима 25+ мм, Диаметр утолщения у патронника - 30+ мм. Если на обсуждаемом стволе примерно такие же или чуть меньше, то можно его предлагать как бюджетный вариант на ММГ максима. Думаю желающие найдутся. Для СХП он не пойдет, а на ММГ гривен за 200-300 аж бегом.
     
    1 человеку нравится это.
  14. Jeffrey

    Jeffrey Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    22
    Сообщения:
    355
    Адрес:
    Україна
    Мне кажется ствол этот по всем параметрам подходит на MG 08/15 или MG 08/18
    длина ствола 720 мм Патрон: 7.92x57
    Еще такое видео http://www.forgottenweapons.com/maxim-lmg-0815-video/
     
  15. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    так о том же и речь, что судя по птрону и длине все как бы говорит что это МГ08 какой-то там модификации. Но ствол на МГ тоже не такой, точнее не совсем такой. К сожалению на вашем видео ствол не показан. Но если посмотреть здесь http://data3.primeportal.net/armory/dieter_krause/mg_08/images/mg_08_07_of_18.jpg, то видно что на стволе МГ08 все-таки гайка стоит. И даже если ее скрутить, то должна остаться резьба, а ее как раз и нет. Еще на обсуждаемом стволе есть на части с квадратным сечением поперечная канавка прямоугольного сечения. А на уазанных фото такой канавки не имется.
    А вот вам схема МГ08. И хоть написано что эито МГ08-07, но не думаю что стволы у них разные ( хотя утверждать не могу) .
    http://military.aviasquad.ru/index.php/Изображение:MG-08-07.jpg
    Так вот на этой схеме нет дульного утолщения, а в тексте говорится что на ствол накручивалась деталь которая служила направляющей при движении в надульнике. Возможно эта деталь и служила тем самым дульным утолщением. тем более на конце ствола хорошо видна как бы резьба. Но на обсуждаемом стволе как раз наблюдается дульное утолщение, а не отдельная накрученная деталь. Хотя конечно автору темы конечно виднее что там стоит отдельная деталь или утолщение сделано заодно со стволом ( нам то по фото не увидеть таких мелочей).
    Так что вроде как таки да, но одновременно и не сильно...
     
  16. Bier

    Bier Stabsgefreiter

    Сообщения:
    315
    Адрес:
    .
    И как по вашему шестерня зайдет на этот "вал"? Или "вал" пополам, или шестерня с разрезом:eek:
     
  17. Serglitua

    Serglitua Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Отзывов:
    3
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    3
    Может вы и правы. Я имел в виду что назовем ее условно "надульная шестерня" была напрессована после того как ответную внешнюю шестерню одели на вал-ствол. Т е конструкция одноразовая, неразборная, собранная по месту. Такое бывает. К сожалению, рационального объяснения у меня нет. Поэтому приходится применять фантазию. Согласен, что конструкция странная. Правда, есть еще один вариант. Кто-то лет 50-70 назад специально что-то слепил, чтобы потомки-умники голову ломали и поражались гениальности конструкторской мысли в прошлом. Ну, это уже шутка.
     
  18. Bier

    Bier Stabsgefreiter

    Сообщения:
    315
    Адрес:
    .
    Шутку тоже возьмем как вариант,С Новым Годом!!!!!!:beer:
     
  19. comrade_ny

    comrade_ny Obergefreiter

    Сообщения:
    90
    Адрес:
    Brooklyn, USA
  20. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    среди прочих клейм была и z в кружочке,вполне возможно отношение к чехам.
     
  21. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    заодно посмотрите казенник.калибр-6.5мм-ствол немного согнут,-подсказывают,что это манлихер голландия-так ли это-[​IMG]-[​IMG]-[​IMG]-[​IMG]-[​IMG]
     
  22. A10A

    A10A General-leutnant

    Сообщения:
    23.129
    Адрес:
    Київ, Україна
    Де-то так... :)
    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=3444573#post3444573
     
  23. Pistolero

    Pistolero Oberschütze

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    42
    Адрес:
    Viva Ukraine
    Ён.
     

    Изображения:

    голландец4.jpg
    голландец3.jpg
    голландец1.jpg
  24. allex3

    allex3 Schütze

    Сообщения:
    25
    Адрес:
    рославль россия
    спасибо за фото-можете по спусковому крюку что либо сказать?-[​IMG]-[​IMG]
     
  25. Pistolero

    Pistolero Oberschütze

    Рейтинг:
    -2
    Отзывов:
    12
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Сообщения:
    42
    Адрес:
    Viva Ukraine
    Что то из семейства Манлихеров (м86,88,86/90)
     
  26. Михаил_М

    Михаил_М Gefreiter

    Сообщения:
    56
    Адрес:
    Украина
    7,92-мм противотанковое ружье "UR" обр. 1935 Г.