Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. =ask=

    =ask= Leutnant

    Повідомлення:
    4.292
    Адреса:
    Rusland
    1:10.4 x 47R
    2:11х59R
     
    Vladimirovich подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Стріляна, латунна. Вальцовка горловини присутня.
      100 грн.
    3. С позиций
      20 грн.
    4. Пристрілочна (розривна) куля до гвинтівки Манліхера часів 1-ої Світової війни. Пристрілочна куля скл...
      100 грн.
    5. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
  3. Vladimirovich

    Vladimirovich Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    532
    Адреса:
    харьков
    Сразу видно специалиста!
    Спасибо!:)
     
    =ask= подобається це.
  4. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Сложно что-то предположить
    разве что, что-то фантастическое
    от лежания в болоте структура металла сердечника Б-30 (-32) настолько изменилась что стала светло-серой и хрупкой.
    Отсюда и перебитие сердечника лопатой, и завальцовка в конической задней части и короткая ведущая часть
     
  5. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Donbas
    В лесу на расстоянии 4-5 м попался взрыватель и остатки пули. Помогите с определением. Это две части одного боеприпаса или нет? А так же что за боеприпас. На взрывателе маркировка J 25.
     

    Images:

    2016-03-15 12.24.33.jpg
    2016-03-15 12.27.47.jpg
    2016-03-15 12.28.37.jpg
    2016-03-15 12.29.41.jpg
    2016-03-15 12.29.59.jpg
    2016-03-15 12.30.12.jpg
    2016-03-15 12.31.05.jpg
    2016-03-15 12.31.35.jpg
    2016-03-15 12.32.52.jpg
  6. Nikita66

    Nikita66 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    1.409
    Адреса:
    Donbas
    И ещё вопрос. Что это за пуля? Материал - свинец. За ранее благодарен.
     

    Images:

    2016-03-15 12.16.02.jpg
    2016-03-15 12.17.19.jpg
    2016-03-15 12.17.56.jpg
  7. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    лично мне более приемлема версия БС-41 в калибре 7,62Х54R - вернУсь/найдУ/пакажУ...
    Далі буде (скоро)...
     
    Останнє редагування: 15 бер 2016
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    Небольшое развитие темы - нашел в кармане отбитое мною оживальце (видимо чисто механически сунул в карман) :
    Вот, что из этого получилось - сначала снял остатки оболочки,
    попытался стерЕть (об бятон) то, что осталось от состава - получилось скверно (фото 4).
    Сфотографировал на память.
    ПотОм урарил по сердечнику немножко молоточком адын раз - как и полагается (карбиду) он раскололся по длинне.
    Осколки исправно пишут по стеклу...
     

    Images:

    DSC00226.JPG
    DSC00227.JPG
    DSC00228.JPG
    DSC00229.JPG
    DSC00233.JPG
    DSC00235.JPG
    DSC00238.JPG
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Из описания следует, что и оболочка не биметалл, а томпак.
    Тогда это не БС 41. У той оболочка биметалл. Да и форма другая.
    Просто неизвестный науке зверь
     
  10. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_12: а я ж про шо...
    ...как раз биметалл и есть - я ж написал остатки внутреннего покрытия томпаком.
    я про такую БС...
     

    Images:

    12.7mmAPI(SC)-w.jpg
    Останнє редагування: 18 бер 2016
  11. Вениамин Соляра

    Вениамин Соляра Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    171
    Адреса:
    мир
    Скажите,что за пуля на 7,62*54? Почему на ней уступ? Или это на всех патронах такое.Дела имел только с пулями мельхиоровыми а тут попался такой.
     

    Images:

    DSC_0286.JPG
    DSC_0288.JPG
  12. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.729
    Адреса:
    Украина
    Это пуля Т-46(модернизированая в 1974 г.),то есть трассер улучшенный,и это его нормальный вид)
     
    Вениамин Соляра подобається це.
  13. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Позволю себе несколько уточнить. Это пуля Т-46М (индекс патрона, если не ошибаюсь, 7Т2М), она действительно образца 1974 года. Вышеупомянутая же Т-46 "уступа" не имеет.
     
    Вениамин Соляра подобається це.
  14. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Не она? Вполне подходит под Ваше описание.
     

    Images:

    DSC01501.JPG
  15. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    А разве БС-41 выпускалась в калибре меньше 12,7 мм? Если у Вас имеются такие сведения, буду признателен за их предоставление. Заранее благодарен.
     
  16. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Если же она не представляет собой "разбухшую" от блистеринга 7,62 БС-40, то вполне может быть это наоборот "похудевшая" 12,7 мм "БС" (индекс патрона 7-БЗ-1) обр. 1972 года. В ней как раз сердечник - металлокерамика, оболочка - сталь, плакированная томпаком, и свинцовая рубашка (помимо прочего).
    Впрочем она, может быть, вообще не отечественного производства?
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    o_O
    ...надоело обЪяснять :
     

    Images:

    DSC01501.JPG
  18. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Так она все-таки к винтовочному калибру ближе? (потому как на фото вижу около 10 мм, поэтому и предложил два варианта)
     
  19. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_9:
     
  20. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Прошу прощения, увидел только последний пост. В качестве извенений за невнимательность: вот фото того как сердечником 14,5 мм Б-32 (57-БЗ-561С) царапается стекло. Причем не обломанным краем, а просто носиком. (можете не утруждаться объяснением, я понимаю, что У12А не раскалываются (вышеуказанный сердечник у самого керном отлично служит:))). Будем думать дальше:) Может какая-то хитрая коррозия. Надо будет покопаться на досуге.
     

    Images:

    DSC01476.JPG
    Останнє редагування: 29 бер 2016
  21. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Ежли в болоте лежал, может серы натянул (посредством сероводородных ванн:)). Попробую с металловедом пообщаться.
     
  22. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Останнє редагування: 30 бер 2016
  23. Skarp

    Skarp Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    364
    Адреса:
    Харьков
    Поговорил с металловедом: оказывается сталь У12 отлично набирает углерод, причем даже из воздуха. Может ли это привести к такому "исхрупчению"? По его мнению да, более того, он указал на то, что именно в таком случае его твердость значительно возрастет и он вполне сможет царапать стекло. Опираясь на приведенную здесь информацию, считаю, что "неизвестный науке зверь" не такой уж выходит и неизвестный:)
     
  24. goro

    goro Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    31
    Повідомлення:
    2.045
    Адреса:
    Украина
    :smile_12::smile_15:
     
  25. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    :D
    Я, конечно не профессор металлургии из Харькова (у меня таковой имеецца), НО...
    ...вопрос - что надо делать со сталью У10 (У12) чтобы насытить ее углеродом на всю глубину при диаметре 5,5 мм ??
    Мало того - не забываем, что на пуле имелась ОБОЛОЧКА, на которой было 3 (три) продольные трещины (через которые, видимо, и просочился АТОМАРНЫЙ углерод к сердечнику, и наверно ИЗ ВОЗДУХА)...o_O
    пошлИ дальше - гильза (при всем вышеизложенном мною) имела обычную патину, задняя часть пули, вабитая из гильзы имела вид КАК С КОНВЕЕРА - т.е. блестящего желто-томпакового цвета, "тонер" - абсолютно сухой, блестяшший; при этом внутри задней части пули консистенция сердечника была точно такой-же как и в представленном образце в посте 1407 (?)
    ...еще далее : мизансцена (местность) - пересохшее болото не так давно 10-15 лет
    Сцылка :

    "...Так, в болотных водах торфяника 1 (разрез 16—71) величина сухого остатка составляет 116 мг/л, кислотность, обусловленная органическими веществами,— 12, 76, а свободным С02 — 4,18 мг/л, перманганатная окисляемость — 79,81 мг/л, содержание Са — 9,22, — 3,16, К — 3,70, Ыа— 1,00 мг/л, кремнезема следы, Ре203, А120„, С1 и 304 отсутствуют. Жесткость равна 0,72 мг-экв/л.
    ;)

    Я это к тому, что КАК ПРАВИЛО такая вода приведет скорее к прогрессирующей послойной коррозии (из-за значительного перепада температур), но уж никак не к насыщению стали углеродом (из углекислого газа, что-ли ?? :D:D:D)

    Сцылка на насыщение (поверхности) стали, процесс и результат - цифра глубины насыщения (подумайте, как это взаправду происходит ?)

    https://ru.wikipedia.org/wiki/Цементация_стали

    .
    ..Ну, и последнее (сладкое на третье :)) - остатки сердечника (пчему-то) почти не проявляют магнитных свойств...
    З.Ы. Вопрос конкретно к вам, комрад Skarp , скоко надо "углеродить" сталь, чтобы она практически перестала магнититься
    ?
    :beer:
    http://www.vtlg-asia.com/наша-проду...карбид-вольфрама-с-кобальтовой-связк/?lang=ru
     
    Останнє редагування: 30 бер 2016
    Unnamed Player та goro подобається це.
  26. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Ой. Конечно же я имел в виду БС-40 Ведь речь идет о 7.62x54R
    Это просто палец на не ту кнопку нажал