Опознание пуль. Вопросы и ответы.

Якоюсь мірою це і є "рарік". Ручна робота невідомих нам вояків, може більше 100 років тому.
Я ось, наприклад, обожнюю весь цей окопний хенд-мейд, за його особливу енергетику та антураж.

 

Схоже. Біля 3-х отворів. І сліди зачистки.

 

Та да. Загадка, яку, можливо, не розгадати.

 

Ну, тоді не залишається жодних сумнівів щодо хенд-мейда.

 

Попалась новая пуля, вроде от трёхи или от маузера к-98. (рядом пуля от манлихеровки для сравнения)

 

Пысы. Снимал на гильзу.

 

Всем привет! Попался ранний русише. Все бы ничего, но больго пуля утоплена и не похоже на рукоблудие.... Кто что скажет? Дзякуй!

 

Может, как вариант, это заводское переснаряжение под короткобойный практический патрон ?
Насчет того, что пуля утоплена, то это ещё не самый крайний случай.))
Попадался вот такой короткобой, с утопленной безоболочковой пулей (к своему стыду, я забыл навскидку фамилию изобретателя этой пули , но точно не Тарасов):


По Вашей находке также можно бы предположить, что это обычный брак, но как-то в это НЕ верится - серъезный производитель, фабрика Хиртенберг. Думается, что служба ОТК там была не менее серьёзная - такого "коротыша" просто бы не пропустили.

 

...говорят, для стрельбы из пулемета сист. мАксима тупоконечные пули СПЕЦИАЛЬНО просАживали в гильзу.
т.к. сАмое страшное это распатронивание внутри короба и высыпАние пороха в (смАзанный) механизм...

 

Доброго времени.

Говорят.... А зачем. Для модернизированного приемника . Сомнительно, это-же сколько патронов просаживать нужно.... Пули обр 1891 г. закернены в дульцах. Наверняка подобное действие приведет к трещинам многих дулец . Не так-ли ?
У Staspirat , видится утыкание с заглублением пули.

- З повагою-

 

Всем привет! Подскажите - гра или берданка? Хотя для берданки маловат... Иль пистоль какой? (Для розмера 3 коп)Дзякуй

 

Доброго времени.
И не Гра, и не Бердан. Напоминает пулю Минье. Скажите ее диаметр. Вероятно , это револьверная пуля.

- З пов.-

 

...вИдится - стАрый Кольт .44
(там, на пуле - отпечАток досылающего стержня...)

 

Добрый вечер!
Вот такая пуля Лебеля отыскалась. В принципе, пуля самая обычная, а вот клеймо на донышке, честно говоря удивило . Обычно на донце лебелевских пуль набивалась информация, по своему содержанию похожая на гильзовую, т.е.- производитель, период года и год выпуска и т.п.
А на этой пуле вся эта информация свелась к лаконичной скромной черточке, которая очень четко вдавлена:

И больше никаких символов . Интересно, о ЧЁМ могла быть эта черточка? Попадались ли кому-нибудь такие?

 

Доброго времени.
На фотографии не совсем отчетливо видно. Встречался с подобным явлением , в 8 х 50 R Lebel . Патроны были найдены целым блоком , все одинаковые , одной французской фабрики , месяца , 1917 года. . Интересно было то, что поверх этикетов с информацией о пригодности к станковым и ручным пулеметам, были наклеены еще, но уже о пригодности к винтовкам и карабинам ( хотя патроны были без пакек ! )
Донца, оформлены отвратительно и геометрически и неотчетливостью клеймения. Причем если на гильзах еще читалась часть цифр-букв, то на пулях - совсем плохо... На некоторых совсем ничего, на некоторых частично.
Гильзы и пули, были выпущены одной фабрикой. Ну прямо картина 20-го года в Туле....

- З повагою-

 

...примерно то-же можно сказат об "контрактной" Арисаке (6,5Х50,5SR) английского производства по ПМВ.
(вполдь до несоосности капсюльного гнезда с самой гильзой)
имхо - к вАловым патронам периода войны придираться не стОит - патронов бЫло нужно МНОГО
очень мнОго ( в ущерб "красоте" и "правильности"...)

 

Согласен полностью.
Качеству, предпочитали количество. Оборудование не успевали отлаживать и закрывали глаза при приемке ОТК. Лично мне , такие макеты, очень интересно собирать и рассматривать Жаль, за давностью, не сохранилось 7.62х54 R , тульской выработки 20-го года. Капсюля были смещены на 1 мм, от центра донца.

- З повагою-

 

Гмммм, то подивіться на .223 РЕМ який Лейк сіті для Хорнаді робить під маркою Фронтьєр.

 

К сожалению, возможности камеры на телефоне не позволяют сделать более четкий снимок этой вдавленной "черточки" на донце пули Лебеля, но фактически эта "четрочка" оттиснута очень четко. И кроме неё нет никаких других видимых следов букв или знаков на донце.
Пожалуй, о таких случаях исчерпывающе сказано здесь:

Но попадался ещё один вариант такого непонятного клеймения лебелевских пуль.
На донце пули очень слабо, практически на грани видимости (но они есть!!!) видны едва различимые следы буквенной маркировки, а поверх них нанесено четкое углубление (по виду такое, как ставили на донцах 8 мм гильз манлихеров при переснаряжении во времена ПМВ и ранее).
С гильзами понятно. Но какие могут быть отметки о переснаряжении на пулях??!! Это явно что-то другое:

 

Конечно, в какой-то степени , выскажу мнение, несколько бредовое. Бредовое т.к. пуль были тысячи. ИМХО . Возможно при некачественном клеймении, этот символ ставили браковщики дополнительно . Своеобразный допуск, пули, к снаряжению.
Хочу добавить к своему посту выше. Что на найденных мной , патронах 8x50 R Lebel с некачественной геометрией донца и маркировкой гильз и пуль , на донцах пуль прослеживалось глубокое плоское углубление с тонким рантом облоя. Точно как на фото выше.

- З повагою -

 

Т.е., имеется в виду вот такое углубление?

С уважением.

 

Да, но при этом мы не знаем, насколько бредовыми могут оказаться решения военно-технической бюрократии. Если такая команда поступит, то целый штат "клеймильщиков" будет сидеть, перебирать и клеймить пули, как бы не бредово выглядели их действия со стороны. Полностью исключать таких действий не стоит, могло быть и такое - поскольку вещественные примеры (нестандартно клейменные пули) - имеются. Возможно, таким занимались не всегда, а только поначалу ПМВ, а потом, позднее, как говорится, "война всё списала", вместо качества потребовалось количество, и всех этих праздно-бюрократических браковщиков и "клеймильщиков" отправили в окопы куда-нибудь на Сомму или под Верден.

 

Согласен с Вами. Судя по дате выпуска моих макетов, 1917 год, патронов требовалось больше и больше. Количество автоматического оружия, увеличивалось в геометрической прогрессии. На моих пулях, облой еще резче, неровный.
А вот окопы...это не ,,клеймильщики,, это браковщики - серьезно.... квалифицированных заводских и фабричных работников, берегли даже и в СССР.

- З повагою-

 

...прелставлЯется следуюшее - НА КОНВЕЕРЕ предвариельной подготовки к сборке (патрона) ЭТА пуля заклИнила подаЮщую линию, а следующая пуля УТКНУЛАСЬ вуршиной в дно этой...
т.е. - это не макировочный знАк...

На некоторых немецких 7,92 мм таких вмятинок мнОго, а вот - руссише (тоже, как пример)...

Вечером изложу по поводу "штриха"...