Опознание патронов. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Антип Глымов, 20 вер 2010.

  1. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.878
    Адреса:
    Белая Русь
    Срочно определить

    Господа. Помогите определить патрон. Фото для быстроты выкладываю на бумаге. НЕ встречал таких.... Не терпиться узнать ...
     

    Images:

    IMG0711A.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. (в наявності 866 шт.)
      ММГ 5.45х39 .Все стреляное.Пуля сидит плотно (впресована в обжатую гильзу).Макет в размере.Цена за 1...
      14 грн.
    2. 150 грн.
    3. (в наявності 11 шт.)
      ММГ.тировой отстрел..гальза латунь пуля магнит пуля сидит плотно..ммг в размере
      25 грн.
    4. (в наявності 10 шт.)
      Вашій увазі гільзи 50 BMG 12,7*99 мм від кулемету Browning M2 50 калібру. Гільзи вимиті і відполіров...
      750 грн.
    5. (в наявності 15 шт.)
      Патрон винтовочный, учебный 7.62*54 мм Заводского изготовления. Об этом свидетельствуют продольные в...
      30 грн.
  3. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Re: Срочно определить

    Франция, город Версаль. Atelier de Construction de Versailles.
    А для более точного определения нужны калибр и прочие размеры гильзы или патрона. Хотя спецы, может, и без них подскажут...
    Калибр, скорей всего, 7,5 мм. 31 год, 2 квартал. VS - код фирмы, D - код поставщика металла.
     
    1 людині також подобається це.
  4. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.878
    Адреса:
    Белая Русь
    Re: Срочно определить

     
  5. николс011

    николс011 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Россия. Кремёнки
    Re: Срочно определить

    Или 8х50 R лебель
     
    1 людині також подобається це.
  6. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.878
    Адреса:
    Белая Русь
    Re: Срочно определить

    Вот по этому поводу у меня сомнения и возникли .....
     
  7. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Re: Срочно определить

    Если фланца нет (т.е. гильза с проточкой), то 7,5х54 МАС М1929
     
    1 людині також подобається це.
  8. Advin

    Advin Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.878
    Адреса:
    Белая Русь
    Re: Срочно определить

    Фото переделал более точнее ...
     

    Images:

    IMG0712A.jpg
  9. bigfoot

    bigfoot Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.266
    Адреса:
    Прикарпаття
    Re: Срочно определить

    Похоже без вариантов... Наберите в Гугле - 7,5х54 МАС М1929 и сравните со своим.
     
  10. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
  11. Webley

    Webley Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.176
    Адреса:
    Украина
    Что за мосинка?

    Попалась мне мосинка. Клеймо - непонятно что там. Сама пуля внутри и идёт завальцовка дульца.
    Какие будут мнения?
     

    Images:

    1_thumb.jpg
    2_thumb.jpg
    3_thumb.jpg
    4_thumb.jpg
    5_thumb.jpg
    6_thumb.jpg
  12. 2m-outrage

    2m-outrage Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.113
    Адреса:
    Ravenholm, Zombiland
    Re: Что за мосинка?

    Не пуля, а картечина. Охотничий самокрут. Потеряшка на зимней, скорее всего послевоенной охоте
     
    1 людині також подобається це.
  13. rewghk

    rewghk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    Россия
    Re: Что за мосинка?

    короткобойный патрон с пулей Бутурлина-
    Смирнского

    Учитывая не-
    достатки короткобойных патронов с пулей Та-
    расова и револьверной, был разработан новый
    тип практического патрона с полуоболочеч-
    ной пулей Бутурлина-Смирнского, состоящей
    из латунной чашечки и свинцового сердечника.
    Вес пули длиной 11 мм составлял 4.5 г. Чаш-
    ки для пуль Бутурлина-Смирнского штампова-
    лись на заводах, а запрессовка свинцового сер-
    дечника и снаряжение патронов осуществля-
    лись в войсковых мастерских. Однако суще-
    ствующие в то время пули короткобойных па-
    тронов имели один общий недостаток — ма-
    лую длину, что приводило к неправильному
    движению пули по нарезам и, соответствен-
    но, плохой кучности. В конце 1920-х гг. в СССР
    делались попытки использовать для учебных
    стрельб стандартные боевые патроны с умень-
    шенным зарядом пороха. Но такие патроны
    имели все же достаточно высокую себестои-
    мость. Для снижения себестоимости практиче-
    ских патронов пытались применять облегчен-
    ные пули со стандартной оболочкой и сердеч-
    ником из стали, цемента, дерева, мелких дре-
    весных опилок или пластмассы и даже сплош-
    ные алюминиевые пули. Однако эти модифи-
    кации не нашли широкого применения ввиду
    дороговизны производства и невозможности
    изготовления практических патронов в войско-
    вых оружейных мастерских.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  14. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: Что за мосинка?

    Я думаю, що це варіант короткобійного патрону. Але не саморобка, а заводський чи виготовлений у армійській майстерні.


    ПС: Як мінімум, у статті Пулькіна й Трьошкіна я знайшов подібний...
     

    Images:

    Безымянный.JPG
    4 користувачам це сподобалось.
  15. rewghk

    rewghk Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    495
    Адреса:
    Россия
    Re: Что за мосинка?

    ваш №3
     

    Images:

    вваа.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  16. manfredd

    manfredd Leutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    46
    Повідомлення:
    1.888
    Адреса:
    Украина Харьков
    Re: Что за мосинка?

    А зачем на короткобойном патроне такая крутая завальцовка устья(судя по фото до 7мм(ориентировочно) и используется не стандартная клейменная стреляная гильза а новая, с таинственным маркированием?
     
  17. dyuk

    dyuk Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    Vod'ansky Yeryk
    помогите определить

    Вот,попался такой гусь.
    Подскажите что за он?
    маркировка по кругу- "W I R L 1938"
    слева мося..
    спасибо
    [​IMG]
     
  18. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Re: помогите определить

    енфільд 7.7мм
    Скоріше за все ви не правильно інтерпритували клеймо
    RL= Royal Laboratory, Woolwich (Londres)
    Flecha= Royal arrow, Ordenanza Británica
    W I= PERFORANTE Modelo Mark I.
     
    1 людині також подобається це.
  19. dyuk

    dyuk Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    Vod'ansky Yeryk
    Re: помогите определить

    Большое спасибо за информацию.
    Я тут полистал не много,дабы выяснить,какие пулеметы стреляли этими патронами,в лентах.И кроме английского аналога Максима ничего не нашел. Было ли еще что-нибудь автоматическое с лентой,не подскажете?
    Спасибо..
     
  20. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Re: помогите определить

    Английский аналог Максима это Виккерс, под ленту для была еще версия пулемета Браунинг М. 1919 под патрон .303 Бритиш, который поставлялся в Англию из США в качестве военной помощи. Был диск(пулемет Льюис), магазин на 20 патров(БРЭН).
     
  21. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Re: помогите определить

    В Англии под .303 Бритиш было много пулеметов:
    Ручной пулемет Hotchkiss Mk I (М1915). Питание из жесткой металлической ленты на 30 патронов.
    Ручной Hotchkiss Mk I* (М1917). Питание из жесткой металлической ленты на 30 патронов или из полужесткой металлической ленты на 250 патронов.
    Ручной Lewis Mk I (М1913). Питание из дискового магазина на 47 патронов
    Авиационный пулемет Lewis Mk II (М1915). Питание из дискового магазина на 47 или 97 патронов
    Авиационный пулемет Lewis Mk III (М1918). Питание из дискового магазина на 97 патронов
    Ручной пулемет Lewis Mk IV (М1923). Питание из дискового магазина на 47 патронов
    Ручной пулемет Lewis Mk ХI SS (М1923). Питание из дискового магазина на 47 патронов.
    Ручной Vickers-Bertier Мк I (M1928). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов.
    Ручной Vickers-Bertier Мк II (M1929). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов.
    Ручной Vickers-Bertier Мк III (M1933). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов.
    Авиационный пулемет VGO (Vickers Gas Operated, М1928). Питание из дискового магазина на 100 патронов.
    Ручной ZGB 1933 (поставка из Чехословакии на испытания). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов.
    Ручной пулемет Bren Mk I (М1938). Питание из коробчатого секторного магазина на 20 патронов.
    Зенитный пулемет Bren Mk I. Питание из дискового магазина с радиальным расположением 100 патронов.
    Ручной пулемет Bren Mk I*. Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов или из дискового магазина на 100 патронов.
    Ручной пулемет Bren Mk I (М) (канадская модель). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов или из дискового магазина на 100 патронов.
    Ручной пулемет Bren Mk II (М1941). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов или из дискового магазина на 100 патронов.
    Ручной пулемет Bren Mk III (М1944). Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов.
    Ручной пулемет Bren Mk IV. Питание из коробчатого секторного магазина на 30 патронов.
    Ручной пулемет Hefa (М1942). Питание из дискового магазина на 100 патронов.
    Опытный ручной пулемет Besa. Питание из приставного секторного магазина на 30 патронов.
    Станковый пулемет Maxim M1904. Питание из матерчатой ленты на 250 патронов.
    Станковый пулемет Vickers Мк I (М1909). Питание из матерчатой ленты на 250 патронов.
    Станковый пулемет Vickers М1919. Питание из матерчатой ленты на 250 патронов.
    Авиационный Vickers Мк I* (SU) (М1916). Питание из матерчатой ленты на 250 патронов.
     
    1 людині також подобається це.
  22. dyuk

    dyuk Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    Vod'ansky Yeryk
    Re: помогите определить

    Спасибо. Интересует лента именно под этот патрон- 7.7
    фото машин-ганов приветствуются)
     
  23. dyuk

    dyuk Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    17
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    34
    Повідомлення:
    1.998
    Адреса:
    Vod'ansky Yeryk
    Re: помогите определить

    Спасибо.
    Но интересует в данном случае не Англия,а Украина.Из сопутки стреляные гильзы Солотурна в количестве, стреляные энфильды , немного папаш,и пара мось.
    Вопрос- энфильдами в лентах кто воевал,и каким оружием?
     
  24. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    1 людині також подобається це.
  25. ЗМИЙ

    ЗМИЙ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.129
    Адреса:
    г.Суренж Украина
    Re: помогите определить

    На англійських літаках стояли Colt Browning калибра 7.7 м з лентами по 350 патронів(Харікейн,Спітфайр та ін)
     
  26. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Re: помогите определить

    Частіше за все такі патрони є слідами проходження англійської бронетехніки, що була на озброєнні РСЧА - зокрема, бронетранспортерів ("Універсал"), на яких встановлювалися кулемети БРЕН.
     
    1 людині також подобається це.