Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Клейма 38 38 попадались нередко. Реже всего (а фактически только 1 раз) встретилась 38 40.
    Но это дело субъективное. В других местностях, возможно ситуация противоположная.
     
    Antis подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ польських патронів Browning PK 6,35 х 15,5
      270 грн.
    2. Пластиковый корпус. "Усох" от времени. Клеймо не читается.
      100 грн.
    3. Патрики копані,легенько почистив бруд,і залишки паперової упаковки.
      150 грн.
    4. Макеты Лебелей
      60 грн.
    5. 7,9х57 с целеуказательной пулей B (B-Patrone)
      200 грн.
  3. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    Мне и самому 38 38 попадалось не раз, но в подборке по годам почему-то оказался пробел. Пришлось брать фото с сети. Кстати, там интересная подборка клейм:
    https://patronen.su/index.php?action=gallery;cat=51
     
    Schanz подобається це.
  4. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Ukraine
    Добрый день.
    Подскажите что за гильзочка и каких годов?
     

    Images:

    IMG_20210720_140003.jpg
    IMG_20210720_135933.jpg
    IMG_20210720_135904.jpg
    Falconer та Schanz подобається це.
  5. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    BRAUN & Bloem производитель из немецкого города Дюссельдорф. С таким клеймом производились патроны ситемы Флобера с 1848-го года и по 1925 калибрами 6мм ,7мм и 9 мм Марка /или бренд/ патронов ADLER /орёл/
    Ваша гильза медная, так сказать примитивная, а были гильзы ДУБЛЬ КЮЛОТ, тоесть двойной чулок, составлялись из медной и латунной составных
     

    Images:

    KondorG.jpg
    Aguila5G.jpg
    Останнє редагування: 20 лип 2021
    Falconer, ДВ762, Grand та 3 іншим подобається це.
  6. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Примерно такие упаковки металлические и соответственно картонные также
     

    Images:

    2015.05.01s.jpg
    Falconer, 250RIR, Grand та ще 1-му подобається це.
  7. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Спасибо, действительно интересная подборка.
    Раз уж была затронута тема о гильзах нагана, есть у меня вопрос. Но не о клеймах, а о разновидностях и назначении.
    Вот такая попадалась гильза (кстати, это вообще моя САМАЯ первая находка, найдена визуально, в 1977 году) :
    13.jpg 12.jpg
    Имеется сбоку отверстие, как на учебных мосинских патронах. И похоже, что отверстие не кустарное, а фабричное. :rolleyes: Но если это учебный патрон, то должно что-то быть внутри (типа какой-то пули, для имитации веса), а данная гильза - совершенно пустая, и судя по форме закатанного дульца, внутри ничего не было изначально. Тогда в чем смысл такого учебно-манипуляционного патрона?? Могли для учебных целей просто взять простых стрелянных гильз, без всяких отверстий :confused: .
     
  8. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.604
    Адреса:
    Київ, Україна
    Schanz подобається це.
  9. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Т.е., :rolleyes: вначале это был обычный, гильза которого после отстрела была "кустарно" переделана на манинуляционный патрон.
    Но похоже, что было проведено также и повторное переобжатие дульца, иначе после выстрела, дульце бы не сохранило такую форму? :confused: Возможно ли такое переобжатие дульца в незаводских условиях ?
     
    A10A подобається це.
  10. wer84

    wer84 Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    993
    Адреса:
    Ukraine
    Спасибо за полноценный ответ, представляет интерес ?
     
  11. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Представляет
     
    Schanz та wer84 подобається це.
  12. manfredd

    manfredd Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    20
    Лоти
      на продажу:
    5
      продані:
    41
    Повідомлення:
    1.778
    Адреса:
    Украина Харьков
    Пара "младенцев"
     

    Images:

    001.jpeg
    002.jpeg
    Schanz подобається це.
  13. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.604
    Адреса:
    Київ, Україна
    дА, верно:smile_12:
    (к стати - покольку патрон при заряжании в барабан станОвится ПО-РАЗНОМУ (по отношению к бойку револьвера), то с помощью микроскопа можно узнАть, сколько рАз боёк ударил по капсюлю...
    ;)
    ...да, в общем, - ничего сложного (и в полевых условиях)...
    :smile_8:
     
    Schanz подобається це.
  14. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Даже без микроскопа, при помощи только лупы с сильным увеличением видно, что ударов бойка было как минимум, несколько - "результирующий" след от ударов бойка превратлся в общее,слегка овальное углубление с неровными краями (к сожалению, фотография выше не передаёт полноты этой картинки).
     
    250RIR та shanik подобається це.
  15. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Луцьк
    Добрий вечір. Вже зібрався викинути за "сохран", але зацікавила М в маркуванні. На патронен.су, не знайшов, може не в тих країнах шукав виробника, а мунісьйон видає на маузера 404 нот фаунд(. Ну і чорний лак навколо капсуля. Буду вдячний за підказку.
     

    Images:

    зображення_viber_2021-08-01_22-05-57-036.jpg
    зображення_viber_2021-08-01_22-05-57-865.jpg
    Останнє редагування: 1 сер 2021
    Schanz подобається це.
  16. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.
    Все, что можно сказать точно, это патрон 7.92х57 Mauser , с легкой пулей ,,S,, ( черная окантовка капсюля) выпуск гильзы в 3-ем месяце 1915 года. Расчистите клеймение, получите точный и быстрый ответ.

    - З повагою-
     
    shanik та Schanz подобається це.
  17. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечора!
    :rolleyes::rolleyes: Можливо, було нечітке таврування гільзи (хоча на німців це ніяк не схоже), сподіваюсь, після очищення поверхні клейма це буде з'ясовано, мають залишится хоч які-небудь сліди "недобитої" літери (якщо, звісно, вона там взагілі була).
    Я це до того, що перед літерою М могла бути ще літера D, тобто DM ? :rolleyes:
    260.jpg
    Про це пошукайте також ось тут:
    https://municion.org/producto/792-x-57-mauser-s-model-1904/

    З повагою.
     
    Останнє редагування: 1 сер 2021
    Antis, shanik та A10A подобається це.
  18. shanik

    shanik Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    129
    Адреса:
    Луцьк
    І таки так. Тісля проходу шаберком і скловолоконною щіткою, при збільшенні, можна розгледіти ледь помітні залишки D. Розташування як на Вашому фото, при невидимій рисочці від першої букви складалось враження що М повністю співвісна до "15".
     
    Schanz подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    А воно, дійсно, майже так і є.
    :rolleyes: Якщо таку уявну рисочку провести, "15" і "М" знаходяться майже на одному "мередіані":

    260-2.jpg
    З повагою.
     
    shanik подобається це.
  20. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    609
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.312
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина.
    Всем привет! Подскажите предназначение данной гильзы, за вальцовано дульце. На рукоблудие не похоже, вроде бы все по заводскому. Год 1979, сталь. За ранее благодарен!
     

    Images:

    IMG_20210810_174750.jpg
    IMG_20210810_174826.jpg
    Schanz подобається це.
  21. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    609
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.312
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина.
    Забыл уточнить, ПТР).
     
  22. Unnamed Player

    Unnamed Player General-major

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    55
    Повідомлення:
    8.514
    Адреса:
    Украина
    Холостой патрон, там вместо пули картонный колпачок.
     
    ДВ762, Falconer, Schanz та 3 іншим подобається це.
  23. KROT 70

    KROT 70 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    609
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1.312
    Повідомлення:
    383
    Адреса:
    Украина.
    Спасибо!:beer:
     
  24. neo033

    neo033 Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    164
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    362
    Повідомлення:
    1.483
    Адреса:
    Украина
    Привет-ю!
    Прошу опред. гильзу.Длина-38см.Около 6-7 пулевых ...Латунь желтый-не потемнел...я б сказал как у Ленд-Лизовских гилз..
     

    Images:

    20210814_183254.jpg
    20210814_183302.jpg
    20210814_183433.jpg
    20210814_183554.jpg
    20210814_183633.jpg
    Schanz та A10A подобається це.
  25. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.238
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Французская Canon antichar de 47 mm modèle 1937, затрофеенные немцами
     
    Schanz, ДВ762, 250RIR та 2 іншим подобається це.
  26. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Доброго, камрады. Подскажите, что за он? Длина ровно 18мм, ширина снаружи 8,2мм
     

    Images:

    IMG_20210815_182234.jpg
    IMG_20210815_182240.jpg