Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    :rolleyes:Странно как-то поступили попередники. Судя по пулям - сохран находок очень даже не плохой - можно было таких клёвых ММГ наделать, что пальчики оближешь... Почти выставочные образцы. А они взяли и всё испортили, варвары... Есть же другие способы деактивации.
    Ну ладно, не суть. Дед Хабар им судья.

    7,92 мм с немагнитной оболочкой и свинцом были ранних выпусков, до 30-х годов . Правда,они были с мельхиоровой оболочкой. А у Вас явно не мельхиор...Тем более, магнит не берёт ...:confused:. Может были какие-нибудь промежуточные партии боеприпасов с применением латуни вместо мельхиора?:rolleyes:
    Но это как-то уж слишком нестандартно... Может, все же, это биметалл?
    Что скажут камрады?
     
    гринго80 та Пенсионер58 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Гільзи Манліхер-М1895 8×50 mm R Mannlicher — Австро-Угорський карабін. Набій. 1915 г. W. 15 штук.
      77 грн.
    2. Забита пуля наоборот
      10 грн.
    3. по фото відправка тільки НП
      50 грн.
    4. ММГ патрона .303 British
      75 грн.
    5. ММГ патрона Мосіна
      20 грн.
  3. Пенсионер58

    Пенсионер58 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    118
    Повідомлення:
    1.407
    Адреса:
    Украина, Донецкая область
    Та да, мельхиор светло-серый, тут похоже на латунь. Вроде как больше не использовались другие сплавы для оболочки пуль, может, медь ещё... Нужно, думаю, обратиться к другим государствам, имевшим на то время такой патрон! Может - там собака зарыта?:eek:
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...та, томпак кругОм использовался...
     
    Пенсионер58 подобається це.
  5. Пенсионер58

    Пенсионер58 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    118
    Повідомлення:
    1.407
    Адреса:
    Украина, Донецкая область
    Спасибо, значит, всё-таки оболочка латунная.:D:beer:
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_8:
    давайте тАк :
    латунь (патронная) это латунь,
    а томпАк - это тоже сплАв меди с немножко ДРУГИМИ свойствами...
    :(
    давайте не писАть (чужих) нелепиц и не заниматься прикладным металловедением с основами цветной металлургии - это никому не интересно...
    http://weldzone.info/technology/materials/144-cu/802-latun-sostav
     
    Останнє редагування: 16 лис 2019
    Nikita66 подобається це.
  7. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Я думаю, что 7.92 пули представленные на последнем фото - это пули производства Венгрии. Они шли как в биметаллической, так и в томпаковой оболочке. Так что. абсолютно логичная находка на территории Украины.
     
    Пенсионер58, A10A та Schanz подобається це.
  8. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Причём, довольно не частая находка.
    И если бы варвары, опередившие камрада Пенсионер58 не повыковыривали эти пули из гильз, мы бы сейчас могли иметь шикарное доказательство вашей правоты в виде клейм и отличные ММГ впридачу.
     
    Пенсионер58 подобається це.
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Да я привык, что мне на слово верят :)
    Но вот Вам доказательства с клеймами и макетами. Слева макет с немагнитной пулей в томпаковой оболочке с малым радиусом оживала. Иногда такую пулю называют "бельгийского типа".
    А справа макет того же производителя, но со стандартной пулей "немецкого типа". Большой радиус оживала и оболочка биметалл.
     

    Images:

    7.92x57 Mauser Hungarian 2 types bullet.jpg
    Schanz подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    Отличные макеты!:smile_12:
    Честно сказать, не ожидал увидеть на клейме год изготовления патрона - 1944. Использование дефицитного медьсодержащего сплава (на 90% состоящего из чистой меди!!) для изготовления пулевых оболочек....в то время, когда ресурсы Германии и её союзников венгров были уже на пределе:rolleyes:.
    Хотя, вполне мог быть вариант, когда на заводских складах ещё оставались большие запасы давно изготовленных пуль в томпаковых оболочках, которыми снаряжали патроны уже в 1944 г.
    На фото у ММГ, который слева, на капсюле виден след бойка - это так и было найдено или это след искусственного холощения капсюля при деактивации патрона?
     
  11. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.301
    Адреса:
    Karpatia
    Гільзи 8х56Р мадярського виробництва 1944 року були латунні, на відміну від біметалічних 1942-43 років.
     
    Віталій ЛІК, Schanz та tr30801 подобається це.
  12. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    954
    Адреса:
    Киев
    Это маленькое отверстие от сверления через капсюль. Предыдущий хозяин макета для гарантии
     
    Schanz подобається це.
  13. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    20191122_112045.jpg 20191122_111958.jpg 20191122_111845.jpg 20191122_110507.jpg Всім привіт. Попались якось дві гільзи не зрозумілі. Одна схожа на мурзіка, але коротша. А ще дві схожі на мелкашки з дивними клеймами. Підкажіть від чого. Дякую
     
  14. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    745
    Адреса:
    Киев
    Sellier & Bellot 22 L.R.---Такие клейма появились в 1989 году в Чехословакии и продолжают выпуски в Чехии сейчас. Раньше клейма 22 лонг райфл ставились -ТРИ ромба и в них SB побольше размером и без ямки
     

    Images:

    naboje-do-malorazky-22-lr-club-sellier-bellot-40gr1.jpg
    62.jpg
    SbG.jpg
    SbRombsG.jpg
    Schanz подобається це.
  15. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    Дякую
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...це колись були французькі патрони до 7,5-мм гвинтівки МАС-36 та кулемета MAC M1924/29 "Шательро" та ще більш рідкісних :
    http://www.municion.org/7_5x54/7_5x54.htm

    З.Ы. ...почасти, Ваша - саме з кулемета...

    маркування :
    TH - Cartoucherie Tréfiléries du Havre
    R - Tréfileries et Laminoirs du Havre, de Rugles.
    партія 1938-го року...
    :smile_8:
     

    Images:

    38ThR1G.jpg
    Останнє редагування: 22 лис 2019
    vvs50, Schanz та tr30801 подобається це.
  17. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    Доброго дня. Підкажіть від чого гільза. А також чи має якусь ціну, чи в латунь. Дякую 20191127_120516.jpg 20191127_123336.jpg 20191127_123241.jpg
     
    A10A, Schanz та ArtBorsuk подобається це.
  18. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1539
    Лоти
      на продажу:
    2
      продані:
    2.921
    Повідомлення:
    5.338
    Ещё как имеет ценность. Это довольно редкий калибр в наших краях - сербский маузер - http://municion.org/10/10_15x62_5RSerbianKoka.htm
    Смело ставьте на аук...
     
    A10A, ArtBorsuk, Пенсионер58 та 2 іншим подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    sasha_75 подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberst

    Повідомлення:
    3.952
    Адреса:
    Украина
    :beer: Пан Кугель на декілька секунд випередив з відповіддю.:)
     
    sasha_75 подобається це.
  21. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    Schanz та Polisyaka подобається це.
  22. Boss21

    Boss21 Oberschütze

    Повідомлення:
    26
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте. Подскажите от чего гильза, в длину сантиметров 12. Спасибо
     

    Images:

    Screenshot_2019-12-01-16-16-41.jpg
    Screenshot_2019-12-01-16-17-20.jpg
  23. Пенсионер58

    Пенсионер58 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    79
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    118
    Повідомлення:
    1.407
    Адреса:
    Украина, Донецкая область
    Здравствуйте, фото очень не информативные, предположу, что с ВЯ.:D:beer:
     
  24. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    180
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Всем доброго времени суток, камрады. Мне как-то подарили патрончик в коллекцию. Но не сказали от чего он... Что-то мои пошуки в сети ничего путного не принесли. Спрошу у высокоуважаемого сообщества: может кто сможет сказать что это такое?
    Заранее прошу прощения за не шибко информативные фотки. Камера никакая, да и условия на коленке...:confused:
     

    Images:

    0-02-05-6cc9e383ac0869091295d88e54498ccd6f092eba38528d3b0de6e94fe253ade7_5fb9c3e5.jpg
    0-02-05-12b755a50c836e870685a24d26f4986576109e5adbb7c0266285d90b4e171298_b3bb4faa.jpg
    0-02-05-76e713e21539ad1dfaca608d23be597e971f2f6542585f4169fd69415a8c2c78_5d5c2c1.jpg
    0-02-05-429474d2bb0247b0cede2e43a17ca3bea0bb960a803b9e1593c42fd99930afce_2a045ef7.jpg
    0-02-05-543383f6c6c8873d390017eb9da4dfd42a64195a3ce4e106b7abc15c7eaa8eef_ee518ba4.jpg
    0-02-05-db33f16323c3d9b5280a9d143c47e993643bbf3ae65ad2928dc0fd714139b377_86f65ac0.jpg
    0-02-05-dc190caf3e59f4033c701666b138352968d0b354a9fde23b71eded70aa494972_28a63655.jpg
    0-02-05-ffe9371b664ce27ff4f8d040bf98832b6d418ccea529880bab1e62c8751895ad_84c23e02.jpg
    Schanz подобається це.
  25. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.610
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Рукоблуд из гильзы 7,62х54 Р Мосин, выпуска 1974г. Новосибирский завод низковольтной аппаратуры, он же патронный завод №188
     
    MiXaNiK, Schanz, Erwin_67 та ще 1-му подобається це.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    23.167
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...патрон с винта мосина, урЕзанный до размеров патрона Смит-и-Вэссон "руссишэ"
     
    Schanz та Erwin_67 подобається це.