Опознание гильз. Вопросы и ответы.

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем TruckDriver, 25 жов 2011.

  1. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    Украина
    :rolleyes:Странно как-то поступили попередники. Судя по пулям - сохран находок очень даже не плохой - можно было таких клёвых ММГ наделать, что пальчики оближешь... Почти выставочные образцы. А они взяли и всё испортили, варвары... Есть же другие способы деактивации.
    Ну ладно, не суть. Дед Хабар им судья.

    7,92 мм с немагнитной оболочкой и свинцом были ранних выпусков, до 30-х годов . Правда,они были с мельхиоровой оболочкой. А у Вас явно не мельхиор...Тем более, магнит не берёт ...:confused:. Может были какие-нибудь промежуточные партии боеприпасов с применением латуни вместо мельхиора?:rolleyes:
    Но это как-то уж слишком нестандартно... Может, все же, это биметалл?
    Что скажут камрады?
     
    гринго80 та Пенсионер58 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Патрон с (фосфорной) зажигательной пулей Р.m.K. для тропиков Латунная гильза.
      150 грн.
    2. ММГ патрон Маузер cg 17 44 с бронебойно-трассирующей пулей S.m.K. l'spur.
      80 грн.
    3. гильзы и пули для поделок в основном маузер и мосина все чистое
      350 грн.
    4. в лот входить 5 штук, стан добрий, по фото, з клемами іжевського заводу.
      500 грн.
    5. Пластиковый корпус. "Усох" от времени. Клеймо не читается.
      100 грн.
  3. Пенсионер58

    Пенсионер58 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    1.324
    Адреса:
    Украина, Донецкая область
    Та да, мельхиор светло-серый, тут похоже на латунь. Вроде как больше не использовались другие сплавы для оболочки пуль, может, медь ещё... Нужно, думаю, обратиться к другим государствам, имевшим на то время такой патрон! Может - там собака зарыта?:eek:
     
  4. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.641
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...та, томпак кругОм использовался...
     
    Пенсионер58 подобається це.
  5. Пенсионер58

    Пенсионер58 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    1.324
    Адреса:
    Украина, Донецкая область
    Спасибо, значит, всё-таки оболочка латунная.:D:beer:
     
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.641
    Адреса:
    Київ, Україна
    :smile_8:
    давайте тАк :
    латунь (патронная) это латунь,
    а томпАк - это тоже сплАв меди с немножко ДРУГИМИ свойствами...
    :(
    давайте не писАть (чужих) нелепиц и не заниматься прикладным металловедением с основами цветной металлургии - это никому не интересно...
    http://weldzone.info/technology/materials/144-cu/802-latun-sostav
     
    Останнє редагування: 16 лис 2019
    Nikita66 подобається це.
  7. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    Киев
    Я думаю, что 7.92 пули представленные на последнем фото - это пули производства Венгрии. Они шли как в биметаллической, так и в томпаковой оболочке. Так что. абсолютно логичная находка на территории Украины.
     
    Пенсионер58, A10A та Schanz подобається це.
  8. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    Украина
    Причём, довольно не частая находка.
    И если бы варвары, опередившие камрада Пенсионер58 не повыковыривали эти пули из гильз, мы бы сейчас могли иметь шикарное доказательство вашей правоты в виде клейм и отличные ММГ впридачу.
     
    Пенсионер58 подобається це.
  9. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    Киев
    Да я привык, что мне на слово верят :)
    Но вот Вам доказательства с клеймами и макетами. Слева макет с немагнитной пулей в томпаковой оболочке с малым радиусом оживала. Иногда такую пулю называют "бельгийского типа".
    А справа макет того же производителя, но со стандартной пулей "немецкого типа". Большой радиус оживала и оболочка биметалл.
     

    Images:

    7.92x57 Mauser Hungarian 2 types bullet.jpg
    Schanz подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    Украина
    Отличные макеты!:smile_12:
    Честно сказать, не ожидал увидеть на клейме год изготовления патрона - 1944. Использование дефицитного медьсодержащего сплава (на 90% состоящего из чистой меди!!) для изготовления пулевых оболочек....в то время, когда ресурсы Германии и её союзников венгров были уже на пределе:rolleyes:.
    Хотя, вполне мог быть вариант, когда на заводских складах ещё оставались большие запасы давно изготовленных пуль в томпаковых оболочках, которыми снаряжали патроны уже в 1944 г.
    На фото у ММГ, который слева, на капсюле виден след бойка - это так и было найдено или это след искусственного холощения капсюля при деактивации патрона?
     
  11. ArtBorsuk

    ArtBorsuk General-major

    Повідомлення:
    6.229
    Адреса:
    Karpatia
    Гільзи 8х56Р мадярського виробництва 1944 року були латунні, на відміну від біметалічних 1942-43 років.
     
    Віталій ЛІК, Schanz та tr30801 подобається це.
  12. tr30801

    tr30801 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    Киев
    Это маленькое отверстие от сверления через капсюль. Предыдущий хозяин макета для гарантии
     
    Schanz подобається це.
  13. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    20191122_112045.jpg 20191122_111958.jpg 20191122_111845.jpg 20191122_110507.jpg Всім привіт. Попались якось дві гільзи не зрозумілі. Одна схожа на мурзіка, але коротша. А ще дві схожі на мелкашки з дивними клеймами. Підкажіть від чого. Дякую
     
  14. Иван Григориевич

    Иван Григориевич Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    737
    Адреса:
    Киев
    Sellier & Bellot 22 L.R.---Такие клейма появились в 1989 году в Чехословакии и продолжают выпуски в Чехии сейчас. Раньше клейма 22 лонг райфл ставились -ТРИ ромба и в них SB побольше размером и без ямки
     

    Images:

    naboje-do-malorazky-22-lr-club-sellier-bellot-40gr1.jpg
    62.jpg
    SbG.jpg
    SbRombsG.jpg
    Schanz подобається це.
  15. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    Дякую
     
  16. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.641
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...це колись були французькі патрони до 7,5-мм гвинтівки МАС-36 та кулемета MAC M1924/29 "Шательро" та ще більш рідкісних :
    http://www.municion.org/7_5x54/7_5x54.htm

    З.Ы. ...почасти, Ваша - саме з кулемета...

    маркування :
    TH - Cartoucherie Tréfiléries du Havre
    R - Tréfileries et Laminoirs du Havre, de Rugles.
    партія 1938-го року...
    :smile_8:
     

    Images:

    38ThR1G.jpg
    Останнє редагування: 22 лис 2019
    vvs50, Schanz та tr30801 подобається це.
  17. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    Доброго дня. Підкажіть від чого гільза. А також чи має якусь ціну, чи в латунь. Дякую 20191127_120516.jpg 20191127_123336.jpg 20191127_123241.jpg
     
    A10A, Schanz та ArtBorsuk подобається це.
  18. Kugel

    Kugel Moderator

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1488
    Лоти
      на продажу:
    68
      продані:
    2.833
    Повідомлення:
    5.287
    Ещё как имеет ценность. Это довольно редкий калибр в наших краях - сербский маузер - http://municion.org/10/10_15x62_5RSerbianKoka.htm
    Смело ставьте на аук...
     
    A10A, ArtBorsuk, Пенсионер58 та 2 іншим подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    Украина
    sasha_75 подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.596
    Адреса:
    Украина
    :beer: Пан Кугель на декілька секунд випередив з відповіддю.:)
     
    sasha_75 подобається це.
  21. sasha_75

    sasha_75 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    362
    Адреса:
    lviv
    Schanz та Polisyaka подобається це.
  22. Boss21

    Boss21 Oberschütze

    Повідомлення:
    25
    Адреса:
    Украина
    Здравствуйте. Подскажите от чего гильза, в длину сантиметров 12. Спасибо
     

    Images:

    Screenshot_2019-12-01-16-16-41.jpg
    Screenshot_2019-12-01-16-17-20.jpg
  23. Пенсионер58

    Пенсионер58 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    75
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    113
    Повідомлення:
    1.324
    Адреса:
    Украина, Донецкая область
    Здравствуйте, фото очень не информативные, предположу, что с ВЯ.:D:beer:
     
  24. Erwin_67

    Erwin_67 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    164
    Адреса:
    Украина, Одесса
    Всем доброго времени суток, камрады. Мне как-то подарили патрончик в коллекцию. Но не сказали от чего он... Что-то мои пошуки в сети ничего путного не принесли. Спрошу у высокоуважаемого сообщества: может кто сможет сказать что это такое?
    Заранее прошу прощения за не шибко информативные фотки. Камера никакая, да и условия на коленке...:confused:
     

    Images:

    0-02-05-6cc9e383ac0869091295d88e54498ccd6f092eba38528d3b0de6e94fe253ade7_5fb9c3e5.jpg
    0-02-05-12b755a50c836e870685a24d26f4986576109e5adbb7c0266285d90b4e171298_b3bb4faa.jpg
    0-02-05-76e713e21539ad1dfaca608d23be597e971f2f6542585f4169fd69415a8c2c78_5d5c2c1.jpg
    0-02-05-429474d2bb0247b0cede2e43a17ca3bea0bb960a803b9e1593c42fd99930afce_2a045ef7.jpg
    0-02-05-543383f6c6c8873d390017eb9da4dfd42a64195a3ce4e106b7abc15c7eaa8eef_ee518ba4.jpg
    0-02-05-db33f16323c3d9b5280a9d143c47e993643bbf3ae65ad2928dc0fd714139b377_86f65ac0.jpg
    0-02-05-dc190caf3e59f4033c701666b138352968d0b354a9fde23b71eded70aa494972_28a63655.jpg
    0-02-05-ffe9371b664ce27ff4f8d040bf98832b6d418ccea529880bab1e62c8751895ad_84c23e02.jpg
    Schanz подобається це.
  25. Carl Zebisch

    Carl Zebisch Oberst

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    40
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    60
    Повідомлення:
    6.238
    Адреса:
    Bassarabia Cetatea-Alba
    Рукоблуд из гильзы 7,62х54 Р Мосин, выпуска 1974г. Новосибирский завод низковольтной аппаратуры, он же патронный завод №188
     
    MiXaNiK, Schanz, Erwin_67 та ще 1-му подобається це.
  26. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.641
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...патрон с винта мосина, урЕзанный до размеров патрона Смит-и-Вэссон "руссишэ"
     
    Schanz та Erwin_67 подобається це.