Оперативная группа "D". Einsatzgruppe D.

Тема у розділі 'Айнзатцгрупи, ЗІПО та СД в інших країнах', створена користувачем Transpspeer, 7 лют 2009.

  1. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    1, 2 и 3 - Поимка советского дезертира.

    Re: Один день из жизни подчиненных Отто Олендорфа в Крыму, 1942

    1. Советский дезертир показывает тайник с оружием;

    2. Допрос дезертира. Слева мы видим СС-Штурмбаннфюрера;

    3. Советские военнопленные.
     

    Images:

    1.jpg
    1a.jpg
    2.jpg
    2a.jpg
    2b.jpg
    3.jpg
    BATV1, Freulein Barbara та Серг подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Резина мягкая - держит плотно . Очки удобные в работе . Лично сам хорошо упаковываю все свои лоты !!...
      190 грн.
    2. Карманный фонарик "Zeiler" для солдат Вермахта. Карманный фонарик представляет собой прямоугольный б...
      3300 грн.
    3. Кобура ТТ. Шкіра трохи грубовата. Сліди ремонту, перепрошивка. З Повагою
      350 грн.
    4. Предложу нечастый подсумок для Манлихера, штатный под 4 обоймы (20 патронов). Оригинал. Материал - н...
      280 грн.
    5. Чехол для советской солдатской фляги. Для алюминиевых подходит без проблем, для стеклянных – смотрит...
      150 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Один день из жизни подчиненных Отто Олендорфа в Крыму, 1942

    Спасибо за фото!

    Это именно члены ЕГ Д и именно Крым?
    Не располагаете ли Вы более подробными комментариями к этим фото?
    Штурмбаннфюрера бы опознать...
    Какое именно подразделение?

    Хотелось бы надеяться, что такие фото - первые, но не последние.
     
  4. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Повідомлення:
    6.860
    Адреса:
    Латвия
    Re: Один день из жизни подчиненных Отто Олендорфа в Крыму, 1942

    Да, это именно Крым, и это сотрудники Einsatzgruppe D. К сожалению, это все, что я имею сказать на счет данных фотографий. Что касается других фото, то я в поисках. :)
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Один день из жизни подчиненных Отто Олендорфа в Крыму, 1942

    Дай Бог, чтобы нашлись еще! :)
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Re: Айнзатцгруппы

    Дело в том, что:
    - АГ Д была самая малочисленной из всег АГ в СССР, порядка 600-650 чел.,

    - никто немцев из ее состава никем не заменял,

    - а вот задачи действительно были масштабными, потому и стали в подразделения АГ Д набирать местных гавриков.

    Очень хорошо это изложено на примере ЗК 10-а у Гинзбурга - "Бездна". Эта книга есть в Интернете.

    А татар Олендорф привлек по поручению Манштейна, причем эти татары служили в основном не в АГ Д, а в вермахте.
     
  7. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Структура оперативной группы "D"
     

    Images:

    d.jpg
    d1.jpg
  8. Radius

    Radius Oberleutnant

    Повідомлення:
    1.923
    Адреса:
    Алкоголик из Витебска.
    Айнзатцгруппа D
    1. Численность личного состава и зона действий
    около 600 человек
    зона действий 11-й армии в южной Украине, Бессарабии, Кишинёве и Крыму
    2. Местонахождение штаба
    Пьятра-Нямц (с 5 июля 1941)
    Ольшанка (с августа 1941)
    Николаев (с сентября 1941)
    Симферополь (с ноября 1941)
    Ворошиловск (с августа 1942)
    3. Командир
    штандартенфюрер СС Отто Олендорф (июнь 1941 – июль 1942)
    оберфюрер СС Вальтер Биркамп (июль 1942 – июль 1943)
    4. Подразделения
    Айнзатцкоманда 10a

    оберштурмбаннфюрер СС Хайнрих Зеетцен (июнь 1941 – июль 1942)
    штурмбаннфюрер СС Курт Христманн (1 августа 1942 – июль 1943)
    Айнзатцкоманда 10b

    штурмбаннфюрер СС Алоиз Перстерер (июнь 1941 – декабрь 1942)
    штурмбаннфюрер СС Эдуард Едамцик (декабрь 1942 – февраль 1943)
    Айнзатцкоманда 11a

    штурмбаннфюрер СС Пауль Цапп (июнь 1941 – июль 1942)
    штурмбаннфюрер СС Герхард Баст (ноябрь/декабрь 1942)
    штурмбаннфюрер СС Вернер Херсманн (декабрь 1942 – май 1943)
    Айнзатцкоманда 11b

    штурмбаннфюрер СС Ханс Унглаубе (июнь 1941 – июль 1941)
    штурмбаннфюрер СС Бруно Мюллер (июль 1941 – октябрь 1941)
    штурмбаннфюрер СС Вернер Брауне (октябрь 1941 – сентябрь 1942)
    оберштурмбаннфюрер СС Пауль Шульц (сентябрь 1942 – февраль 1943)
    Айнзатцкоманда 12

    штурмбаннфюрер СС Густав Адольф Носске (июнь 1941 – февраль 1942)
    штурмбаннфюрер СС Эрих Мюллер (февраль 1942 – октябрь 1942)
    оберштурмбаннфюрер СС Гюнтер Херрманн (октябрь 1942 – март 1943)
     
  9. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Подразделения 10-а и 10-б являлись ЗОНДЕРКОМАНДАМИ, а не айнзатцкомандами.
     
  10. 12345

    12345 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.563
    Адреса:
    Украина
    5 декабря 1941 года в Симферополе оберштурманфюрером СС Брауном, командириром эйнзацкоманды 11б , входившей в состав оперативной группы "Д" был подписан очень "человеколюбивый и христиансколюбивый" приказ :" Дабы не омрачать праздник Рождества, необходимо акцию по ликвидации в Симферополе евреев, цыган и др. элемента по списку "3 лт" закончить к 15 декабря".

    И ведь успели....
     
  11. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Командиром зондеркоманды 11-б в то время был штурмбаннфюрер СС и регирунгсрат, доктор права Карл Рудольф Вернер Брауне.
    Во время упомянутой "Рождественской резни" было расстреляно около 700 чел., в основном евреи. Причем убили их по прямому указанию командования 11-й германской армии.

    После войны бывший штандартенфюрер СС Брауне был задержан союзниками, арестован и подвергнут судебному преследованию Американским военным трибуналом в Нюрнберге за организацию и участие в массовых казнях мирных жителей на территории СССР. На суде в качестве доводов своей защиты Брауне в основном заявлял, что выполнял приказы и распоряжения начальников. Брауне отрицал, что он отдавал приказы о расстрелах, признав, что лишь «приводил людей к месту казни».
    10 апреля 1948 г. трибунал нашел, что Карл Брауне виновен по всем пунктам. Он был осужден и приговорен к смертной казни через повешение. 7 июня 1951 г. Брауне был повешен в тюрьме г. Ландсберг-на-Лехе.
     
    4 користувачам це сподобалось.
  12. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    Посмею несогласиться, под компетенцию командования 11 армии не подпадали действия связанные с реализацией в тылу каких либо - (условно) преступлений.
    Полный перечень док-ов спасших Эриха фон Манштейна от Нюрнберга приведен в архивной копии "Журнала боевых действий 11 армии", что касаетя сферы компетенции командования 11 армии в организации работы тыла, то полный перечень документов есть в монографии - "Утерянные победы" Эрих фон Манштейн, М-2002г. (243-258 и 675-717стр.)
     
  13. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Нельзя ли более понятно и доходчиво изложить этот тезис?
     
  14. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    Куда уж доходчивее?! Именно потому, что вермахт не мог взять на себя функции палача, этим занимались отбросы рсха\штрафники, уголовники и прочие преступники отправляемые в ЗК и АГ. Если бы существовал документ в журнале 11 армии уличающий командование в подобных прступлениях, его непременно бы использовали для изоблечения Манштейна и всех начальников штабов 11 армии.
     
  15. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    С чего вы взяли, что именно эти категории лиц служили в АГ??? Если уж говорить об АГ Д, то Олендорф - тоже "отброс"?

    А что касается Манштейна - если бы на его процессе были бы использованы материалы IX процесса айнзатцгрупп, то висеть бы ему на веревке...
    Олендорф в ряде случаев не мог и пальцем шевельнуть без ведома или приказа штаба 11-й армии.
     
  16. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Все это попадало под его компетенцию. Вы наверное всерьез думаете, что по тылам немецких армий шастали непонятные группы вооруженных людей в немецкой форме, а командование армий даже понятия об этом не имело?
     
  17. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    РСХА это далеко не отбросы, также не слышал чтобы в АГ отправлялись преступники и уголовники
     
  18. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Возможно, что товарищ перепутал АГ с подразделением Дирлевангера...
     
  19. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Точно, ведь во французском ролике в кадре промелькнул и Дирлевангер.
     
  20. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    Уважаемые, товарищ ничего не мог перепутать :) конечно несколько невежливо будет определять публично, но товарищ является дипломированым специалистом по части историографии не без ученых степеней. Это для форсирования преград, некоторых.

    Теперь для придирчивых, написано - рсха -\ в первой части к какому ведомству относились, далее составляющие элементы... незачем обвинять автора в фанатичном апологетстве :)
    Далее, дам некоторые пояснения, если мне не изменяет память, то ниодин из командиров среднего и крупного звена ЗК и АГ не носил к фамилии приставку "фон" кроме фон дем Баха-Зелевского, и тот был по делу айнзацгрупп оправдан. Приставка данная, отражает дворянское\аристократическое происхождение её носителя, если дать волю фантазии, то как представить того же графа фон Шпонека из 11 армии, отдающего приказ о расстреле ? - фарс :)
     
  21. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
    Советую сменить Вам манеру общения и не рассказывать очевидные вещи. ВЫ написали про РСХА - отбросы, а не про АГ не передергивайте.
     
  22. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    Серг, как не прискорбно, но я вас разочарую, СС и вермахт соперничали, для подобного завяления нужно ясно себе представлять природу явления СС в национал-социалистической Германии, СС представлял собой руспублику в республике.

    Источники относительно полномочий и регламента устройства тыла конерктно 11 армией - мной, были вам предоставлены, если вы претендуете на конструктив то впредь воздержитесь от голословных и в высшей степени сомнительных заявлений.

    аксис88, посмотрите выше, написано рсха\ <-- =)
     
  23. host

    host Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    128
    Адреса:
    Украина
    Похоронка на члена Айнзатцгруппы D.
     

    Images:

    2.jpeg
    2 користувачам це сподобалось.
  24. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    "Мы тоже не красный крест" (с)

    И что?

    И что?

    Мемуары Манштейна? Не смешите меня!

    Эх братцы, сдается мне, что это все "много флуда из-за ничего".
     
  25. Rept1le

    Rept1le Schütze

    Повідомлення:
    20
    Адреса:
    Кишинев
    ponomarenko, монография - мемуары бесспорно, я дал ссылку строго на документы, а не на авторские измышления - доступные, могу дать реквизиты архивные... только едва-ли они будут столь же доступны.
    Кроме того, если вы не красный крест, то перейдете от критики к дополнению поправкам и прочим прелестям конструктива, кроме источников предложеных мной, от вас пока несет только софистикой.

    p.s: в науке все это называется антинаучным бессознательным бредом. под любым утверждением должна быть аргументация, иначе это просто треп. позволю себе заметить меня не интересует признание, меня интересует истина.
     
  26. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Наконец-то на форуме появился человек, которому я смогу задать ряд давно мучающих меня вопросов! А то у кого что ни спрошу - никто ни хрена не знает, кругом одни шарлатаны...

    2. Вот даже из одной этой фразы у меня возникло сразу несколько вопросов:
    а) как расшифровать аббревиатуры ЗК и АГ и в каком соотношении друг с другом они находились?
    б) упомнутый фон дем Бах-Зелевский являлся командиром какой-то айнзатцгруппы? Какой именно?
    в) а что это было за "дело айнзацгрупп", по которому Бах-Зелевский был оправдан?
     
    1 людині також подобається це.