"Окопник"

А в "умных" книжках про это ни чего не написано?

 

Я не встречал.

 

Полагаю, чтобы не увязнуть в объекте поражения. Чтобы отпружинило от шинелки.

 

Версия правдоподобная.
Но я всё равно думаю что этот "изгиб" имел ещё какое то практическое применение.ИМХО.

 

Тоже считаю что такой загиб предназначен для упора пальца

 

Может фанаты Глоков подскажут. У них этот изгиб вообще доведен до прямого угла.

 

Читаем на сайте оригинального разработчика данной модели

https://www.boker.de/us/fixed-blade-knife/boker/tactical-knife/121918.html

The pronounced steel crossguard, the wood forearm handle, (designed for a firm and safe grip) Рукоять и гарды разработаны для плотного и безопасного захвата.

 

Это понятно, что загогулина сделана не просто так. Но, хорошо бы на Бёкере пояснили, что значит в их понимании "плотный и безопасный хват".

 

Только что напоролся на видео, где инструктор ножевого боя говорит, что размещение большого пальца на верхнем выступе тактического ножа делает хват более управляемым и придает движению дополнительную мощность. Мне кажется, что мы сбились в сторону, после замечания ТС, что держа большой палец на выступе ножа, можно его (палец) сломать. А ведь сломать в принципе можно, что угодно (пословица гласит, что сдуру и х.. (в смысле половой член) можно сломать).

 

Я не утверждаю что это не вариант(упор для пальца) ,и то что с дуру можно хоть что сломать(включая и детородный орган),я тоже согласен.И тем не менее я остаюсь при своём мнение,что изгиб имел какое то другое предназначение.А может это и просто как декоративный элемент,хотя мало вероятно.
Как по мне,так тема не малозначимая. О предназначении клина,рукояти и т.д. все знают. А вот эти мелкие нюансы,по крайней мере мне интересны.Я думаю не только мне.

 

Да, Дмитрий, такой хват (с пальцем на выступе) напрашивается сам собой. Мы были на правильном пути.

Кстати, я тут поизучал вопрос с выступом Глока и вот что вырисовывается...

У Глока загиб используется в качестве открывашки (загиб более выражен) и упора при примкнутом к стволу прототипе. http://worldbayonets.com/Bayonet_Identification_Guide/Austria/feldmesser78_aug.pdf

При разработке FM, использовались наработки Цайтлера с открывашкой на гарде сбоку, а уж потом глоковцы её перенесли наверх, совместив утилитарные свойства с практическими.

Zeitler, прародитель Глока.

 

А я бы этот загид с Глоками не вязал никоим образом. Загиб-загибом, но разница во времени и периодах. Назначение этого загиба может быть самым разным и неожиданным, вплоть до последствий в результате вырубки детали или необходимости в монтажно-сборочном процессе именно этого вида гарды и т.д и т.п.......
Лично-же моё мнение; остаточно-производственный излишек при начале разработки гарды данной конструкции, с последующим решением разработчиками, оставить этот излишек.
,,А для того, чтобы он во время привычного упора пальцем не вызывал болевого дискомфорта об острый угол металла, его(нос) немного отогнули в сторону клинка.
-Всё гениальное-просто. (было-бы странно, если бы этот загиб, зделали в сторону пальца).
Ну а у Демага, другой Коленкор, его к винтовке разрабатывали, там иная конструкция и ничего в палец не "впивается", гарда высокая, гнуть незачем.

 

Однако, она загнута вперёд и, если его использовать только, как штык, то вовсе этот "рудимент" не нужен...но он есть.

 

Ёки,,, я думал, что верх, это где отверстие под щуп. - тогда получается, что загнута, НО опять же от пальца.

 

Ну, правильно : если бы загиба не было, то было бы травмоопасно (ноготь, да и не изогнуть его под прямым углом (палец-то)), а так, вроде как, палец лежит сверху и помогает подталкивать. Прямой хват, он не очень-то и удобный (это финны упирали свои пуукко в ладонь, а здесь ничего не упрёшь), а так - дополнительное приложение силы с помощью большого пальца.

 

ЗВЕРИ,, -как представилууууу,,,.
- думаю,,,- Все варианты имеют право быть и самый правильный у каждого свой,,,тот, который спас жизнь. Рокопашное "общение", вряд-ли сопровождалось разумом,, только инстинкты самосохранения в стадии афекта управляли телом с зашкаливающим калличеством адреналина в крови. А там,,,,,,Э-ЭХ,, хоть верхом,низом,боком,, во всех возможных положениях, строили дядьки историю...
- Опять я впечатлился, в роль вошел,,,,- пойду кофе попью....
С уважением. Дмитрий.

 

Ножевой бой предполагает не только колющие удары, в нём огромное количество режущих ударов, возможно даже режущих больше. Так вот именно при таком , режущем, ударе фиксация ножа большим пальцем сверху усиливает эффективность применения за счёт повышенной жёсткости хвата кисти.
....я не специалист ножевого боя, но это логично.

 

Совершенно логично, но вот только одно НО. Геометрия клинков боевых ножей ПМВ. Они разрабатывались для колющих ударов. Вся их конструкция, вес, баланс, все посвящено главной цели - пробить шинель. Первичная режущая кромка сведена очень толсто, вторичная - почти отсутствует. Хоть складские, хоть забытованные, они никогда не заточены под реальный агрессивный рез. А вот берешь в руку, и нож сам начинает искать сердце. Зовет нанести колющий удар. Конструктив повелевает.

 

Я не буду настаивать на своём мнении, но зная обычную драку не по книжкам могу полагать, что поведение в боестолкновении с применением ножа не будет подобно фехтованию мушкетёров.
А так, да. Пробить толстую шинель или ватник основная задача боевого ножа.
Но сначала надо "уговорить" противника позволить это сделать.

 

Я був у місті Золінген і був саме на фабриці Бекер ... Ех, знати б раніше - я б у них все і запитав .

 

[QUOTE="bomber 45,
Шановний,друже!Дуже добре відповіли українською мовою.Так держать!Респект.

 

Виноват, друже, за меня переводил "гугл-переводчик"...

Я пытаюсь учить мову, но не могу пока изъясняться. Понимать-то понимаю уже, но сказать не могу.

 

...как моя любимая собака...