Re: Одесса... Здание на заднем плане вчера проканывало за коровник к утро стало вокзалом...Раздельная и тогда была мощным железнодорожным узлом-где рельсы,инфраструктура...?Тогда и в том районе квасила немцев 36 гвардейская танковая бригада.В принципе Беляевку брали танками 8 числа,Овидиополь-13 апреля...ну и солнышку после 10 пригрело...может и так.
Re: Одесса... Да ну врядли, струя очень сильная , да и маловероятно что кто-то будет над своими танками жарить
Re: Одесса... всем привет! но то что это не сигнальные ракеты это точно!, так как от ракет не может быть сильных огненых брызг, да можно их сделать при определнной выдержки на фотоаппарате, но тогда бы был снимок чуть смазан особенно танки если они в движении!!!! и по снимку видно что они освещают правы
Re: Одесса... Камрады,с вашего позволения вставлю свои 5 копеек по поводу Раздельной,жена оттуда родом,бываем часто. Вот фото вокзала,пережившего войну,ракурс,правда неудачный,но архитектура совсем иная,да и местность в районе вокзала в радиусе 2км-равнина.Фото сделано на привокзальной площади,с обратной стороны здания вокзала,минимум 10 ж.д колей.Вот так выглядит новый вокзал. Фото с того же места.Моя инфа-вам судить. Лично мое мнение-фото и дневное и ночное-постановочные, сделаны в одном месте,судя по ландшафту и строению и преследуют информативно- идеологическую цель-"Броня крепка и танки наши быстры" до поля-боя явно не дотягивают отсутствием воронок.И еще одно наблюдение,уж очень густо идут танки,велика вероятность поражения,если не техники,то пехоты,хотя не нам,морякам судить.
Re: Одесса... никакой не огнемет..ракеты осветительные фото с задержкой..где то даже в родном каменте к фото именно так было расписано..да и смысл с огнемета так поливать.. выдержка секунд 10-20, со штатива. танки стоят, не едут. за это время ракеты пролетели и упали, танки успели сделать по выстрелу — совсем не обязательно залпом. ракеты кстати тоже совсем не факт что летели одновременно, может по одной. сигнальная ракета тут выгоднее тем, что она светит там, где упала, а не освещает большую площадь под собой, вися на парашюте. то есть если дистанция небольшая, то им наши танки по идее не видно. имхо так.
Re: Одесса... Netslov вы хотя ссылочку представили бы http://waralbum.ru/42720/ Obormottt пишет 27 ноября 2011 в 12:41
Re: Одесса... Пара фоток за Одессу из соседнего форума, вроде тут ещё не были. Итальянские летчики из Comando Aeronautica Fronte Orientale - C.A.F.O., Авиационного командования на Восточном фронте, возвращаются через Одессу на родину. Одесса, апрель-май 1943г.
Re: Одесса... Нетслов, если выдержка 10 -20 сек, то танки были бы на фото размазаны, так как все танки на фото производят выстрел и хочешь или не хочешь их должно было бы качнуть хорошо!!! а сигнальные ракеты на парашутах давали другую траекторию на фото!!
Re: Одесса... Вот по танкам большой респект камраду Ходер. Была хорошая дискуссия и довольно оживленная. То есть с моделями и с временем производства разобрались. Остались открытыми вопросы. Где это фото было сделано? Какое количество танков было в распоряжении 23-го танкового корпуса? И кстати где же наши специ, или мы только умеем обсирать друг друга? без обид. Вот кстати в мемуарах вроде описывается место похожее на фото. Выделю что б не было так трудно нашим "спецам искать" Кстати мое мнение что фотографии сделаны не возле самой Раздельной, а на подходе может быль от пару километров до пару десятков километров. Наступление в оперативном тылу противника развивается [162] далеко не всегда равномерно: кто-то вырывается вперед, кто-то засиживается на захваченных рубежах. Ведь у противника здесь нет заранее организованной обороны в том виде, как на главной полосе обороны. Поэтому условия конкретно слагающейся обстановки для каждого соединения и части внутри Конно-механизированной группы складываются, как правило, по-разному. Очень важно поэтому умело использовать успех даже одной части в интересах развития операции группы в целом. Вот тут-то и нужно стремительно и дерзко маневрировать в любое время суток: вырвался вперед на фланги и на тылы — помоги соседу. Решив понаблюдать, как будет протекать бой на указанном рубеже, приказал подполковнику Завьялову быть в готовности развить успех там, где он обозначится. Генералу Жданову: решительнее развивать действия вдоль дороги Березовка — Раздельная, частью сил обходным маневром овладеть селом Котовское. Главное, самое главное сейчас не длинномаршрутные обходы, а предельно дерзкий натиск в развитии успеха, особенно ночью; короткие, мощные удары по флангам, стремительный темп движения вперед. Уже остались позади предбоевые порядки. Мы выехали к отдельному скотному двору с пристройками, одиноко стоящему на холме. От него открылась типичная для этих мест панорама уходящей на юг широкой балки с приютившимися здесь селами и хуторами. Где-то там севернее — село Котовское. Всего в полутора километрах от него ведут жестокий бой с противником части механизированного корпуса. Встретив сильную противотанковую оборону, генерал Жданов предпринял обходный маневр с севера силами 36-й гвардейской танковой бригады с десантом пехоты. «Если сталинградцы прорвутся, румынские войска не заставят себя ждать», — подумалось мне. В воздухе послышался гул «Юнкерсов-87». Одна девятка, вторая... пятая. Я невольно взглянул на часы: 14. 45. По тому, где они начали кружить и пикировать, определяю рубеж бригад мехкорпуса. «Там по дороге движется и 152-й иптап{33} кубанцев. Видимо, и он попал под удар авиации». [163] В продолжении с тех же мемуаров. Всю ночь мы тщетно пытаемся связаться со штабом фронта по радиостанции «РСБ», смонтированной на повозке. Приданная нам фронтовая радиостанция «Американка» несколько отстала, но радисты, как всегда, находят выход из положения. Теперь они связываются через станцию «РАФ». Хорошо, что мы захватили две запасные «РСБ» на повозке и «РБ» на вьюках. Рано утром настраиваемся на нужную волну и получаем боевое распоряжение командующего войсками фронта. «Противник продолжает отход большей частью сил на Тирасполь и частью сил в направлении Одессы», — говорилось в нем. От Конно-механизированной группы генерал армии Р. Я. Малиновский требовал «решительного броска вперед с задачей — к исходу 2. 4 овладеть районом Раздельная».{34} Ставились также решительные [165] задачи 23-му танковому корпусу, 37-й и 46-й армиям. Указывалось, что «боевые действия ночью не прекращать...» Это боевое распоряжение было подписано в 16. 40 1 апреля 1944 года. Взглянул на часы: 5.00 2 апреля. Значит в течение ночи мы действовали верно — и по направлению, и по времени, и по духу. Но было ясно, что разгулявшаяся непогода замедлит развитие боевых действий в Приднестровье.
Re: Одесса... Это точно ,где грязь на гусеницах,даже если подсохло немного танк не 80кг,грязь однозначно была-бы на гусеницах и между катками,по моему это уже фото монтаж,да и здание как ферма для коров, или птицы ,в низу есть какие-то дыры,по идеи тудой птица выходила на улицу и обратно.
Re: Одесса... Кстати вам как Экскаваторщику должно быть известно, что у "болотной гусенице" просадка совершено другая.
Re: Одесса... Выхожу! Много не скажу, но кажется, что обе фотографии с танками постановочные, так как сняты, как мне представляется, на фоне одной и той же фермы - одна днем, а другая ночью. Это вполне может быть и апрель, и даже под Раздельной. Сейчас поищу эту ферму, но шансов мало, так как располагаю картыми 1929 г., а ферма очень большая, почти наверняка колхозная...
Re: Одесса... Саша по любому за гусеницей летели-бы комки земли,краями гусеницы так как он проседает от своей тяжести он срывает землю. Только что по телевизору канал академия ,показали на бегущей строке ,сми сообщает ,на Пастера кто-то разбирал гранату ,оторвало кисть,ну не идиот.
Re: Одесса... Во всех воспоминаниях речь идёт о позднем таянии снегов в апреле. Цитирую одно из: "Тилигульский лиман форсировали вброд, под падающим снегом. Глубина около 1,5 метров. Ширина 300-400 метров. Брод был у самого моря. Мороз 7-10 градусов. Босиком, полуголые падали на берегу на снег и открывали огонь. Многие лёжа под огнём примёрзли к грунту." У Плиева тоже привлекали местных баб и пацанов, чтоб по раскисшей степи тащили снаряды поштучно на себе за войсками. Не думаю, что почва могла так быстро высохнуть.
Re: Одесса... Тилигул форсировали 4 апреля и Раздельную взяли 4 апреля...И я думаю,что постановка...только на одном танке за башней бойцы себе диван приспособили...оператор как бы на это отреагировал...а справа вроде люди стоят смотрят.
Re: Одесса... Так дело в том, что Одесская обл это не только Тилигульский лиман и окраина города. Если все замечали то в Одесской обл погода по разному себя ведет. Пример элементарный: На поселке Котовского ливень бешеный, а Иличовск и Б. Долина солнце и жара и дождем не пахнет. А в воспоминаниях очень скудно описано погодные условия. Если не ошибаюсь это фото проскакивает в Большой Советской Энциклопедии 1979 года. Если у кого то есть все сборки энциклопедий поищите его там.
