Очернение Б. Хмельницкого и других Героев - новый перекрой истории?

От і добре,"давай досвиданья" !
Просто не маю бажання щось доводити навіть ,совкофаперам,які не істину шукають а лише привід для флуду.
Допобачення.

 

О! Чудова фраза! НЕ ТРЕБА ВИГАДУВАТИ! Трошки починаєш розбиратися і дещо змінює формулювання. Держава, на жаль, зникла. Козаки , у якості найманців воюють не за Україну. Окремї вїйськові успіхи не ведуть до зміни стратегічної ситуації. Епос-то є епос. Як повторював Д.Яворницький-не той козак хто переміг, а той хто викрутився. А на карті тим часом України вже нема. А нам торочать байки про славні перемоги січовиків.

 

Січ как организация вела интенсивную дипломатическую деятельность. Соответственно были посольства, присылались клейноды, была переписка.
А, в переписке были сравнения с Лицарскими Орденами, защитниками веры.
Что вас так удивило? Почитайте Яворницького много интересного найдете. Из современных возьмите Чугуенка. Популярно и завлекательно.

 

Ну так в данному випадку вигадуєте ви. Ви казали про "бандформування",на що я навів заперечення. Епос тут ні до чого.
Яким "тим часом" немає України?.Мова про державу як інститут знов ж таки була.
І щодо найманців нормальна практика того часу,що втім знову ж таки ніяким чином не заперечує іншого,про їх виключну роль у багатьох баталіях в Європі проти османського світу. А щодо експансії у Чорному морі,то тут вони діяли від себе і за себе звілльняючи бранців,не в якості найманців.

 

И с защитниками веры есть вопрос. Особенно если изучить конституцию П.Орлика. Там он привязывается к определенной трактовке.

 

Объясняю саму суть термина. Армия может быть только у государства и является одним из основных признаков такового, наряду с судом и налогами. Остальные формирования называйте как хотите, суть не изменится. Дійсно, на Чорному морі діяли від себе. І бранців звільняли. І трохи розбійничали. Навіть турчанок(брюнеток) привозили. Як справжні лицарі. Мабуть навертали до православія.

 

http://ukrainianplaces.com/en/node/1641

cудя по надписи на памятнике, не сильно Европа ценит заслуги запорожцев...

 

Не силен в немецком, но ничего уничижительного в надписи не увидел.
Может плохо понял, подскажите.

 

Суть терміна до чого?
Була Гетьманщина козацтво і було армією.Це щодо Держави.
Щодо турчанок це де таке було? Хоч один приклад наведіть тут. Чи звідки взяли це ?
Відомо якраз інакше,що навіть своїх українців але тумаків навернених на іслам не дуже жалували ,не кажучи про турчанок. Зокрема Сірко давав накази їх вирізати,якщо не виявляли бажання повертатися.
І якщо і привозили то чоловіків ,і не навертали а по бажанню. А жінок виключено було до статуту Січі.

 

Пам"ятаєте, як на Московщині вчили місцевих канонічному православ"ю? "Дело-то громкое бьіло" (с)

 

А что ценить??"ПРИНИМАЛИ УЧАСТИЕ"....Не Собесский,ни Яблонский,Не Сенявский "лыцарями-запорожцами" по странному стечению обстоятельств не являлись.Да и наличие 3 000 человек из запорожья явно не имело никакого стратегического значения в данной операции(Собесский при выступлении "наскоро собрал" 25 000 человек)...
Ну а камушек поставить дело не хитрое- были бы деньги-зато можно будет про "Щыт и мэч Эуропы" рассказывать....

 

Меня тогда еще и в проекте не было. Да разве все упомнишь. Вот Никонианскую реформу, и ту с трудом припоминаю. Аввакума с Марковной.

 

Цікавий збіг - після того, як асвабадітєлі поскоромили цей абсурдний "Щыт и мэч Эуропы", внєзапно підкрався Прутський афронт.

 

Нанимали, как экспертов по туркам. Что тут удивительного. В осадах еще использовали.

 

Удивительного ничего. Немцы, швейцарцы традиционно наемничали. Папу до сих пор швейцарцы охраняют, сохраняя дань традициям.

 

Так ото ж. А почалась ця реформа акурат після чого? Після воссоєдінєнія. Наші приїхали на Москву і побачили, що там не вміють навіть канонічно хреститися.

 

Цыкавый сбыг-очередной "потриот" не может сказать ничего по существу....Смешные вы....

 

Ну, тут я Вам как эксперту по религиям доверяю. Но до сих пор т.н. воссоединение и реформу Никона не связывал.

 

Так и историки воссоединение и Никонианство не связывают-нет даже минимальных предпосылок.Но ведь попытки попонтоваться не наказуемы(в сети)?!?!

 

На самом деле поляки своими руками вырастили и БХ и тех ребят,которые впоследствии пошли за ним. В процессе крайне кризисных для Польши Хотинских войн в ее армии крайне непропорционально увеличилось число украинцев. По их завершению Польша поимела кучу бывших крестьян,узнавших,что с помощью огнестрела и личной храбрости можно решить опр.ряд проблем. И начали возникать ситуации,когда польские хазяева пытаясь вести себя в "довоенном" ключе-усiм знiмать штани й ставати раком наталкивались на некоторое непонимание этого тезиса со стороны бывших солдат,спасших эту же самую Польшу. Ну а дальше слово за слово,хреном по столу-все в лучших традициях... Т.е.ствол из под стрихи и пошло поехало. Когда это начало доходить поляки сами проставили евреев-мол бери в аренду,с тебя столькото и крутись как можеш... Евреи и крутились. Вот так глупость одних и жадность других сыграла с ними злую шутку... Даже то,что украинцев старались использовать на "грязных работах"-т.е.как инженер-саперов обернулось для поляков злом. Первым действием в случае приближении полярной лисицы стало окапывание. Не знаеш что делать-копай. Оковок от лопат находят больше,чем ружейных замков. Знаменитая "скорострельность" казаков обусловлена тем,что треть и более армии стрелять НЕУМЕЛА. Они просто заряжали ружья... Ну и т.д и т.п

 

Если откинуть штампы,то изначально восстание Хмельницкого было задумано польским королем что бы подорвать власть князя Вишневецкого который в реальности начал создавать автономную Украину,но Вишневецкий переиграл и убрал короля,а восстание уже набрало обороты вот и пришлось Богдану метаться в поисках новых союзников.Ведь его первоначальная задача заключалась своими бунтами вынудить польский сейм дать армию королю Владиславу и после чего он смог бы стать реальной политической фигурой.

 

Ну те,що Хмельницький мав зносини з Владиславом на початку війни,і сам король спочатку підтримував козаків то це звісно речі відомі і незаперечні.
Але,щодо впровадження якоїсь автономії Вишневецьким то це звісно не правда. Вишневецький був ренегатом, і насаджував навпаки католицизм та викорінював залишки Баторієвої реформи.

 

Благодаря покровительству князя игумен Мгарского монастыря Калистрат успешно препятствовал попыткам ксендзов присвоить себе православные обители на Вишневетчине. Более того, по приказу князя-католика («повелениемъ же почтеннаго ксіонжа, его милости Еремия Корибута Вишнивецкого», как гласит копия надписи с напрестольного евангелия Сребнянской Воздвиженской церкви) в крупном по тем временам городе Сребном возникло православное братство со школой, больницей и домом для собраний. В 1646 году Вишневецкий, будучи в то время старостой каневским, писал своему подстаросте, чтобы не смел притеснять Креховский православный монастырь.
http://www.mgarsky-monastery.org/history.php?hid=13

 

Парни,политические причины восстания могут быть какими угодно... Или вы верите,что те десятки тысяч бывших солдат и крестьян были специалистами во вн.политике РП? Да фига. Ими двигало обычное для жителей Украины желание-земли и воли. Ну и наличие в руках предметов,позволяющих воплотить мечты в реальность. Спустя сотни лет эта ситуация неоднократно повторялась,просто на смену "ожиги" сначала пришел "кольт1895" а потом"кулэмэт Токарьова"...

 

Славінецький, Птицький, Сатановський.