Очень маленькие гильзы

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Western 1914, 19 жов 2010.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва

    Название документа уже приводилось в этой теме, смотри внимательнее.


    Вот ссылка:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?t=114836
    :D
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    2. Капсуля хороші , крім 4х що збоку
      500 грн.
    3. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    4. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    5. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
  3. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    Да мне, если честно, абсолютно фиолетово, как и что называть, другое дело, будут ли меня при этом понимать однозначно? Если то же основание гильзы один будет обзывать цоколем, другой - шляпкой, третий - базисом, к примеру, вопросов, думаю, будет больше, чем конструктивизма. К чему умножать сущности сверх необходимого?:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  4. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    Есть :)
     
    1 людині також подобається це.
  5. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Нету однозначно. Есть "детали стреляющего механизма".:beer:
     
  6. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    Ге, о чём вы тут?!
    Мне вообще не нравятся термины "стрелковое оружие", "стрельба"...
    По душе "ручное огнестрельное оружие", "пальба"!!!

    Вон всё перемешалось в мире: во "Властелине колец" эльфам команду на пуск стрел говорят "Fire" - наши переводят "Огонь"... Бред обоюдный...!
     
  7. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Кстати, вопрос в контексте нашего обсуждения: а как называть капсюль учебного патрона? Бывает, пишут "капсюль разбит". "Капсюль с отпечатком бойка" - как-то громоздко звучит. Да и не боек его на заводе продавливал.
     
  8. Costas

    Costas Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    801
    Адреса:
    Pietari
    У учебного патрона нет капсюля! У него колпачок (ну или колпачок капсюля)... Мне кажется в данном случае корректно писать "колпачок капсюля разбит". Хотя данное не подойдёт к типу "Жевело"...
     
  9. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    деформирован точечным давлением?..:)
     
  10. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    А это разве не часть стрелкового оружия (хе-хе... одна из "основных", кста, по теории криминалистической баллистики)?!
     
  11. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    ...скатываемся в "теологический" спор ученых мужей, длящийся не один десяток лет... и которому нет края.
     
  12. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Вот именно - "стреляющий механизм" может быть частью и стрелкового оружия, и артиллерийской системы, и торпедного аппарата. Я это и имел ввиду: в случае с ПУС"ом или вкладным стволом - след оставлен стреляющим механизмом, но не стрелковым оружием.:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  13. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    да в теме никто и не утверждал, что следы оставляет "стрелковое оружие", оставляют детали и механизмы, которые для унификации терминов называют согласно имеющимся документальным источникам. Согласно тому же РС ПУС-7 детали его стреляющего устройства названы терминами имеющими место быть в приводимом ГОСТе, кроме того, по их названию (унифицированному) интуитивно понятно, для чего та или иная деталь
     
    1 людині також подобається це.
  14. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    без печати даты и подписи считаю всё выдумками ветеранов полиции, документы в студию:mad:

    тема интересная:smile_12::D
     
    1 людині також подобається це.
  15. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Вы видели Госты с печатями и подписями?:confused:
     
    1 людині також подобається це.
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    уже не смешно...

    Оставил только ту часть поста, которая по существу, treshkin
     
    1 людині також подобається це.
  17. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Да он понятия не имеет, о чем мы тут...
    Просто придуривается и посты набивает. :)


    С этим спорить не буду.

    (....... - Вытерто мною, treshkin)

    Но остальное, извините, потер. Мы здесь патронную тематику обсуждаем. Остальные аспекты описаны в Правилах раздела. Серг, Вы же нормальный серьезный человек, не поддавайтесь на детские провокации.

    Тема получилась интересная и полезная. Так что давайте не будем ее портить:)
     
    1 людині також подобається це.
  18. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    жаль не успел прочитать, тему подчистили.

    а по делу , на фото плохо видно, но гильзы вроде желтого цвета, латуневые, что говорит о том что предназначены они для спортивной стрельбы, мы их "целевые" называли.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  19. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    В общем-то уже смысла нет тему развивать, но...
    По поводу ГОСТов - не для всех они являются руководящим документом.
    Личный состав ВС обязан руководствоваться Наставлениями и Руководствами службы, а не ГОСТами. И если Наставления и Руководства не признаны недействительными, то не имеет значения, какого года выпуска они.
    И терминология Руководств в армии актуальнее терминологии ГОСТов.
    Например, Руководство службы по СПШ-44 - самое свежее 1969 года.
    В нем та часть, которую мы называем "основанием" или "колпачком" патрона, названа "металлической донной частью".
    Так что единства все равно не обретем:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  20. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вы не учли, что подавляющее большинство здесь не служит в ВС и им армейские руководства просто "по барабану".
    Потому что эти "наиглавнейшие в мире" армейские руководства рассчитаны лишь на "пользователей в сапогах" с мозгами на уровне не выше среднего образования.

    А криминалистическая литература как раз рассчитана на исследователей следов применения огнестрельного оружия. И при ее написании соблюдение требований ГОСТа обязательно.

    Разницу улавливаете?
     
    1 людині також подобається це.
  21. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Латунные, друг мой, ЛАТУННЫЕ. :)

    2. Кто это - МЫ ??? :)
     
    1 людині також подобається це.
  22. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Улавливаю лишь Ваш презрительно-небрежный тон по адресу военнослужащих, на мой взгляд не свосем уместный.
    А разницы между умами криминалистов и военнослужащих не улваливаю.
    Наставления не только солдаты срочной службы читают, но и офицеры, и военные специалисты. И никакой разницы в уровне образования эксперта-криминалиста и офицера-артиллериста нет.
    Есть такое хорошее правило: "возвышайся не над другими, а над самим собой"
    Без обид:beer:
     
    1 людині також подобається це.
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Тут дело не в "возвышении" и не в "тоне".
    Я всего лишь высказал свое мнение о том, какая литература на кого рассчитана и с какой целью написана.
    Это две разные плоскости...

    Наставления по оружию в первую очередь рассчитаны на СОЛДАТ-СРОЧНИКОВ. Разве не так?
     
    1 людині також подобається це.
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    "Подавляющее большинство здесь" также не служит в отделе криминалистики, поэтому им ГОСТЫ так же "по барабану". Тем более, что и достать их довольно сложно. А вот наставления, наоборот, продаются на каждом слете и в нете и в магазинах и на базарах. И достаточно большое количество собирателей ММГ оружия покупает себе именно Наставления, чтобы узнать полезные сведения о своем макете.

    Армейские руководства не являются "наиглавнейшими в мире". Но термины из наставлений могут использоваться наравне с Гостами на нашем форуме. Давайте не забывать, что мы не спорим какой документ главнее для участников форума. Вопрос лишь в правильности терминов. Пусть они будут несколько устаревшими, но правильными с точки зрения "патронной" терминологии или элементарной технической грамоты. Наибольшее зло ведь не разница в терминах "донце гильзы" и "донный срез гильзы", а в терминах типа "жопка", "попка", "шляпка" и т.д. Вот это народное творчество хотелось бы поменьше видеть в нашем разделе.

    Далеко не все армейские наставления "рассчитаны лишь на "пользователей в сапогах" с мозгами на уровне не выше среднего образования". Кроме обычных наставлений и руководств (которые тоже, порой, содержат много интересных данных), существует еще достаточное количество очень "мудреных" армейских книжек по части устройства боеприпасов, их хранения, эксплуатации, описания компонентов (например, порохов или взрывателей).

    Так же специфика использования руководящих документов различна. Грубо говоря, армейские наставления рассчитаны на то, чтобы научить человека как быстро и правильно произвести выстрел, а криминалистические руководящие документы рассчитаны на то, чтобы объяснить человеку как правильно произвести исследования результатов выстрела.
     
    2 користувачам це сподобалось.
  25. алпамыс

    алпамыс Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.658
    Адреса:
    Freistaat Bayern
    1 да пох...имиграция делает тупее не только Германию, но фольксдойчев.
    2 мы, это те кто занимались спортивной стрельбой и участвовали в соревнованиях, а учили нас так называть челы в погонах, всё это было до армии.
    3 зануда :p
     
    1 людині також подобається це.
  26. papkin

    papkin Feldwebel

    Повідомлення:
    293
    Вы будете смеяться, но человека, более не любящего ГОСТ, чем криминалист, найти сложно ))) Кримметодики писались раньше...
    Да ну! Держите!!! http://www.dbases.ru/frame.htm
    На это сказать нечего, абсолютно согласен.
     
    1 людині також подобається це.