Оценка литературы по Люфтваффе

Тема у розділі 'Люфтваффе (Luftwaffe)', створена користувачем Adolf Mebius, 30 чер 2009.

  1. Adolf Mebius

    Adolf Mebius Flieger

    Повідомлення:
    5.543
    Адреса:
    Deutschland, Böblingen
    Тем более все победы этого летчика подтверждены. :) ещё +1 за правдоподобность. :)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Шахматы, что были очень популярны среди солдат Вермахта для проведения досуга. Продавались в военных...
      1500 грн.
    2. Німецька трубочка, не курена!
      600 грн.
    3. 250 грн.
    4. Жестяная банка с присыпкой - антисептиком внутри для ног торговой марки Dialon периода 3 рейха. Неза...
      775 грн.
    5. Хорошие
      3200 грн.
  3. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Нифигасе:)! Первый летчик в Люфтваффе про которого слышу, что у него небыло оверклейма. До этого знал только одного, ито не из Люфтов, это Карпов А.Д. из 30 ОРАП ВВС ЧФ, но у него правда только 5+1 побед всего. И он всем известный наверно уже.

    Как говорится респект и уважуха Кноке:D
     
  4. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Re: Проверка точности литературы по Люфтваффе

    Таки прочитала. 3+. Ждала большего.
    Но, имхо, Хартманн себя бы не обидел. Херр Хартманн себя любил очень-очень, так что нафиг-нафиг.
    Извиняюсь, что с этим вопросом не совсем в тему, но про Ганса Филиппа литературы нет?
     
  5. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    "Дневник" Липферта, согласен с оценкой в 6 баллов.
    "БР" - 3 балла, натянул на тройку за то, что там очень интересная инфа дана, как ба, между строк. И раскрыто, что Хартманн был за человек.
    "Сага" Руделя, 4 балла, только за его исключительно "борзопись" и за занимательность. Когда автора не заносит на "кровавых азиатов", вполне удобоваримое чтение. "Стенограмма радиопереговоров советских лётчиков" и "собрание в Филях в воздухе" - идут вне конкурса по накалу идиотизма, читал и рыдал от смеха.

    Что камрады могут сказать по:
    "Триумф и поражение Люфтваффе" Альберта Кессельринга,
    "Свастика в небе" Карла Барца
    и "Секретные проекты истребителей люфтваффе" Вальтера Шика и Ингольфа Мейера?
     
  6. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Для человека в теме это абсолютно бессмысленный набор листов бумаги в твёрдой картонной обложке.
    Компилированная история Люфтваффе галопом по европам на 300-х страницах.
    Более безблагодатной истории ВВС, как рода войск, никогда до этого не видел.
     
    Олег-задира подобається це.
  7. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    1.346
    Адреса:
    Швеция
    Да, согласен. Но вот упоминаемые там разработки ракет "Воздух-воздух", бризантных крылатых бомб и особого зенитного боеприпаса - очень интересно, по-моему.
     
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
  9. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Г-У. Рудель "Пилот штуки"
    Весело, лихо, плюсик герру Руделю за любовь к молоку и маме.
    Но вот когда шло описание битвы за Сталинград и пассажи касательно злобных азиатов, монголов и т. п...
    В общем и целом читать было приятно, хотя перевод малость корявый в плане стилистики. Не думаю, что это аутентичная передача оригинала. Приятно и то, что Рудель не выставляет себя супергероем. Насмешила его проделка с желтухой. Каков наглец: "Меня, мол, выписали!" А сам - желтей лимона. Нахал...
    Четверочка с плюсом.
     
  10. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Кто что может сказать об этой книге? Стоит ли на нее тратить деньги?
    Андрей Смирнов "Боевая работа советской и немецкой авиации в Великой Отечественной войне"
     

    Images:

    1000287879.jpg
  11. KRYLOV

    KRYLOV Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    982
    Адреса:
    Sankt-Petersburg, Ingermanlandia
    1 людині також подобається це.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Я бы не стал.
    Почитал с монитора, и хватит.
     
    1 людині також подобається це.
  13. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Тогда другой вопрос: еще такая книжица заинтересовала:

    "Авиация стран оси во второй мировой войне" Козырев М. Е., Козырев В. М.
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Это иллюстрированная энциклопедия
    Интересуетесь этим жанром - берите
     
  15. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    Может кто-нибудь сказать о журналах Flugzeug Classic? Издательство GeraМond Verlag GmbH. Адресс: www.geramond.de
     
  16. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Из прочитанного:

    "Дневники гауптманна Люфтваффе" - девять из десяти за превосходно описанные воздушные бои. А удачливость герра Липферта вызывает восхищение.
    Вообще красавцы - там им упало халявное шампанское, сям - вино, в другом месте - вишня с клубникой... Молодцы...

    Гюнтер Блометц "Откровения пилота люфтваффе" - мне понравилось в первую очередь потому что о людях. Вернер, Ульрих, сам Гюнтер - еще сопляки, пьют, дерутся, летают, а потом после боя навещают своих раненных противников. Пусть в плане исторических деталей и пересказа воздушных боев Липферт далеко впереди, но Бломертц взял меня эмоциями. И там Западный фронт, Нормандия и драки с англичанами. =) Но если отбросить эмоции - 3 из 10.

    Цитаты:

    Человек ко всему привыкает, включая стрельбу по людям... Но даже при этом война остается отвратительным делом.

    Видишь, капитан, ты здесь с орденом Виктории. И я тоже, но с рыцарским крестом!

    Несколько минут спустя я стал свидетелем вспышки крайнего отчаяния... Наш курсант вернулся, сел рядом со мной и уронил руки и голову на стол. Он плакаал - плакал по летчику, в которого стрелял и убил чуть меньше часа назад, потому что сбил одного из своих.

    До сих пор, когда самолет проносится по небу или перелетные птицы устраивают схватки с осенними ветрами под грязными серыми тучами, немецкие летчики со сломанными крыльями замирают на земле. Они тоскуют по облакам и страстно стремятся в небо.


    Попалась еще одна книжка "Обратный билет" Фрица Вентцеля. Она о подводнике, но там упомянуты и люфтовцы, особенного внимания из которых заслуживает Франц фон Верра. Еще превосходно описано содержание в британских и канадских лагерях для военнопленных, взаимоотношения с теми же "томми". Оценивать не буду, все же гг не летчик.

    Еще на полочке ждут своего часа Штайнхоф и Беккер..
     
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Уже в электронке? Ааа! Заделитесь пжалста!:)

    "Мессершмитты над Сицилией" и "Военные дневники"?
    Первая очень депрессивна. Во второй хорошие фото и разборы операций интересные.
     
  18. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Set Izengrimm, нет в бумажном. Заказывала в Якабу за смешные деньги, 27 гривен кажется. http://www.yakaboo.ua/ru/search?sea...%E9+%E1%E8%EB%E5%F2&search_cat=book&x=16&y=13

    Они самые. Ничего, после Бломертца я уже не боюсь :D

    АПД: В электронном виде не нашла. Обзаведусь сканером и сделаю хорошо. Или будете в Славянске - могу дать почитать.
     
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Тоже заказал себе, данке, действительно - цена аховая, и доставка тоже - 20 грин. Через пару дней приедет.
    Главное, чтобы за такие смешные гривны не прислали пакет туалетной бумаги с от руки перерисованными фотками внутри:)
     
  20. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Кто-нибудь читал не столько давно выходившую книгу (года полтора-два назад) про АДД в курской битве?
     
  21. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
  22. Gerhard

    Gerhard Leutnant

    Повідомлення:
    3.075
    Адреса:
    Thule
    Да, она.:)
     
  23. Анна Райт

    Анна Райт Obergefreiter

    Повідомлення:
    125
    Адреса:
    Славянск, Украина
    Бумага не то, чтобы туалетная, да и фото внутри нет... Содержание все искупает.
     
  24. gurte-trommel

    gurte-trommel Obergefreiter

    Повідомлення:
    415
    Адреса:
    Werl, Deutschland
    По Сталинграду. Jochen Prien. Teil 9/I; 9/II; 9/III. Adolf Мedius дал высокую оценку этому произведению. Само произведение впечатляет - 11 частей. Только вопрос у меня? Откуда авторы брали информацию для книг? На сколько информация достоверна? Если потери и победы немецких пилотов известны! Почему люди спорят про немецкие победы? Если какой-нибудь критерий "правдивости" информации?
     
  25. Lemke32

    Lemke32 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    481
    Адреса:
    Cумы, Украина
    Начал читать произведение Жирохова "Союзники Люфтваффе", недавно вышедшее.
    Увы полное разочерование, косяков масса, Зефиров кажется переплюнут. Вообще Зефиров мне даже показался после этого, довольно компетентным "историком"-переводчиком. По крайней мере у него структура ВВС Румынии показана нормально.

    К примеру Жирохов указывая потери румын за 22.06.41 - пишет только об одном сбитом Бленхейме, тогда как известно уже широко, что румыны потеряли в тот день четыре таких самолета.

    Погибшего в воздушном бою командира 7й ИАГ Попиштяну, Жирохов относит (ничтоже не сумняшися) на счет аса 69 ИАП - Виталия Топольского. Тогда как по данным румын он погиб в бою с группой истребителй Як-1 , сопровождавших группу Ил-2, а спутать Яки с И-16 весьма не просто. В Одессе кажется Яков не было, да и в составе 69 ИАП тоже, и эти Яки вероятно из состава 8го или 9го ИАПов ВВС ЧФ базировавшихся к востоку от окруженной Одессы.

    И самый жесткий косяк: По итогам битвы за Одессу потери 4й армии румын Жирохов указывает следующие: 16578 убитых и пропавших без вести и 24690 раненых. Это точные до единого человека потери, НО!!! это потери противоположной стороны - Приморской армии, РККА. Как можно допускать такие ошибки, уму не постижимо? Похоже Жирохов не особо вдается в смысловое значение некоторых цифр, поступающей к нему :).
     
  26. Егоров Н.Б.

    Егоров Н.Б. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    572
    Адреса:
    PQ 7627
    Авторы суммировали все, что сохранилось в немецких архивах, плюс масса недоступных источников, сохранившиеся летные книжки, интервью с ветеранами и т.д.

    Насчет критериев, авторы выложили всю немецкую информацию, не давая информации с противоположной стороны, т.е. сравнивайте сами.
    Что у них расписано, это все, что было официально подтверждено в плане заявок. Между заявкой, путь даже официально подтвержденной и реально сбитым самолетом очень большое расстояние.

    А ты что-то другое от Жирохова ожидал? Первоисточников там быть не может, поэтому в топку...