Видимо, существуют два вида коллекционеров: те, кто любит отполированное и те, кто ценит аутентичность. Я принадлежу к тем, кто ценит аутентичность. Для меня обсуждаемые патроны убиты. Но независимо от того, нравится полировка или не нравится, это не "восстановление", т.к. при производстве патроны не полируют К слову, в одной умной книжке читал, что главная задача музейной реставрации - не восстановление, а остановка процесса разрушения образца. У каждого право на свой взгляд. Лично я против полировок и очень часто встречался с тем, что образец, исходно для меня ценный, убит наждаком и пастой ГОИ
Главный секрет не розкрыл... кансервные банки типо "обойма свт" Не отрецаю.. были патрики и с корозией... Но при извлечении патроны "блестели" Слава Богу их туда не на сухую вставляли...
Кстати, у меня есть возможность показать два образца, до чистки Саньком и после чистки. Если вы обратите внимание, то заметите что остатки пятен на гильзе остались после чистки, но это просто следы "возраста" патрона, а не бурая безобразная ржавчина. Так же обратите внимание на отсутствие "следов от резца", которое возникает при чистке шкуркой в дрели, и на отсутствие раковин, что возникают при химтравлении. Жаль не получилось фото клейма, но могу вас заверить что при Саниной обработке оно ничуть не страдает
НЭТ! Я же написал уже что это средство для лечения тяжелых запоров Черт! Мне прям загорелось купить те М88 с ганброкера. НО дорого! Очень дорого
Критиковать, по-видимому, дело нехитрое, а вот объяснить после такой критики как "правильно" по феншую чистить хлопотно? Или это с расчетом на монополию продажи "кашерных" ММГэшных маслят
Не критиковать а объяснить человеку где он ошибся, чтобы в следующий раз (да пожелаем ему удачи!) человек не испортил так бездарно находку. Санек с удовольствием покажет свой метод чистки, но закрутился сейчас человек в делах домашних. Например, я ему только что звонил и не смог с ним по-нормальному поговорить, потому что его в этот момент жена "на поводке" по рынку водила. Ну эта идея не нова. Недавно один комрад на Ганзе взвинтил цену на 7.7 Арисаки до заоблачных высот и, благодаря этому, я денег поднял на них ... вай вэй!
Эти пятна и не могут быть убраны, т.к. они в самом металле - это вторично высадившаяся медь в результате электролитического процесса.
Ну это уже не серьезно Зачем их покупать Косте, если у него и так есть есть в лучшем сохране? И уже давным-давно... А вот показать как надо чистить было бы вполне "взрослым" ходом. Одно дело чуть чухнуть образец в неплохом сохране, совсем другое - вывести копаный образец. Об этом может лучше рассказать и показать Скарабей, который увлекается очисткой. Есть разные подходы к чистке, есть разные подходы к состоянию. Есть люди, которые собирают копанину в патине, есть люди, кот орые собирают только в родном идеальном сохране, есть те, кто чухает образцы до блеска и покрывает их лаком. Сколько людей, столько и мнений. И есть разные люди, с разными возможностями А вообще, лучше показывать и советовать "как надо" на базе своих образцов и своих технологий их очистки
Не знаю, спрашивайте владельца. Только не забывайте что он на Украине. Ну ногами-то не надо пинать, больно же.
Да я не пинаю, просто пытаюсь объяснить, что собирательство - крайне запутанный "рынок", где у каждого свое мнение (единственно правильное, естественно), свои взгляды и свои возможности. То что принято считать правильным в Европе и США, к нам придет еще через многие-многие годы. По разным причинам. А состояние не всегда определяющий фактор при покупке образца. Например, я выставлял в теме про обоймы планку 30 Карбайн в идеальном, не чищенном, сохране. В то же время, в моей коллекции есть несколько копаных карбайнов, с не самыми редкими маркировками и с обычными пулями. Но они были найдены в Италии, в Монте-Кассино, и я посчитал их также вполне подходящими с точки зрения антуражности и "исторической нагрузки" моей коллекции.
Жаль. Сегодня посылал бандерольку так почтальонша ее разве только на зуб не пробовала. "Нет ли чего незаконного". Антитеррор у них понимашь!
Хорошая находка. Да и сами патроны, я уверен, в хорошем состоянии. Железная обойма и подсумок не дали коррозии порезвиться на самих патронах. А вот фото плохое. И как вы по таким мутным фоткам определили, что патроны запилены? При подсумке и такой обойме очень большая вероятность очистить их до первозданного состояния легким движением скотчбрайта. Впрочем и по этому фото видно, что край гильзы, где обжим пули, не завален, не запилен. И вот насчет чистки вообще. Про себя говорю. Я собираю обоймы. Сами патроны в них вторичны для меня. НО! Представте себе обойму складского сохрана, да и набитую патрами из земли. Или блестящие патроны в ржавой насквозь обойме. Как получилось? Вот и фото kbcbq, с ржавой обоймой и блестящими патронами вызвало у вас отторжение. Для нашей страны чистка земельного сохрана патронов - норма. Это в Америке они по 0.5-1$. Складские. И над нашими коллекциями в этой Америке, в лучшем случае, снисходительно усмехнутся. А для нас, найти в таком сохране подсумок - мечта. Я не могу в своей маленькой коллекции рядом поставить копаный и складской ММГ патрона. Просто душа не принимает такого диссонанса. Пусть оно все будет механически чищено. но однообразно. Из Америки полученое - слегка взбодрено скотчбрайтом, из земли выкопаное - прошлифовано. Чищу, фотографирую, получаю эстетическое удовлетворение от самого процесса.
Приветствую всех камрадов. Стоило парочку дней не поучаствовать в обсуждении вопроса и сразу столько накопилось неотвеченных вопросов. Это Павел меня в очередной раз решил похвалить. Спасибо ему за повышенный интерес к моей скромной персоне. Ничего особенного в моей методике работы с гильзачём и ММГ патронов нет. Хотя определённых правил приходиться придерживаться. Из химии больше всего нравиться работать со средством для удаления ржавчины и известкового налёта типа "Ксилита", которые применяются для чистки ванных комнат и унитазов. Но соприкосновение предмета с тем же "Ксилитом" сводиться к минимуму. Опустил на 2-3, максимум 5-8 секунд. Достаю и протираю тряпочкой. Затем опускаю ещё. Но потом в дело вступает щеточка с щетинками из латунной или мягкой стальной проволочки или бормашинка с той же металлической щеточкой. Для удаления остатков обоймы могу позволить использовать мелкий надфиль (для снятия верхнего слоя ржавчины) или пилки для ногтей (очень удобны шлифовальные пилочки с очень и очень мелким образивом). Но это точечная обработка. Окончательная обработка по снятию ржи с поверхности гильзы только производиться чередованием опускания в ксилит и работы металлической щеточкой. Кропотливо, но не нарушается геометрия гильзы, маркировка (даже выступающая) остаётся практически нетронутой, грязь очищается даже с труднодоступных мест. Никакой наждачки для чистки поверхностей! Наждачка враг номер 1! Лимонка не нравиться. Она лучше подходит для работы с окрашенными изделиями типа касок, противогазных бачков и т.д. Электролиз применяю в крайних случаюх. Опять же для удаления остатков обойм или пулемётных лент. Предпочтение в последнее время отдаю бормашинке. Таковы не сложные правила. Мне такой способ нравиться больше всего. Согласен с камрадом Treshkin по поводу того, что сколько людей, столько и мнений в отношении того, как должен выглядеть предмет коллекционирования. И пусть не обижается на мнение камрадов автор этого обсуждения. Правильно подметил 2m-outrage, что мы не имеем никакой цели обидеть его своими суждениями, а хотим только донести своё мнение по поднятому вопросу. Прислушаться к мнению камрадов или нет, решать ему самому.
клейма читаются,зачем напраслину наводить?ну малость подзапиленны шкурочкой,так все-равно форма осталась.конечно ценность уменьшилась,но не особо. Почистил некорректное высказывание. Kugel
Зачем человека обижать? Не думаю, что у него 'лоховские руки', просто такие патроны ему больше нравятся.
