обучение английского солдата 18-19 века

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем AleFF, 14 тра 2017.

  1. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    и кто же их сек? кстати у них на кораблях была специальная корабельная полиция и отряды морпехов которые пишут применялись для подавления бунтов на кораблях..в общем ну её эту Британию..
    а за розги писали,в россиянии правда,что мол школьников до сих пор наказывают таким образом.
     
    1. 3 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Оригинальные армейские балаклавы армии Италии. Главное отличие – молния в районе рта. Также имеется...
      220 грн.
    3. Шарф зеленого кольору в захисних тонах,- камуфляж. розм. 90 см.Х 50см. матеріал 100% віскоза . переш...
      80 грн.
    4. Темно-синя бандана з едельвейсами 100% бавовна, в хорошому стані
      47 грн.
    5. Матеріал : бавовна-фліс, універсальний і підходить для прохолодних сезонів. Матеріал добре тягнеться...
      350 грн.
  2. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    так тема о ней)

    Не знаю, кто сёк. Боцман?

    Матросов до 18 лет - по заднице, старше 18 - по спине.
     
    minitarn3838 та velomas подобається це.
  3. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    не знаю,вероятно корабельная полиция.
     
  4. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Она набиралась из морпехов.
    Нашёл: главный корабельный старшина - "Мaster at Аrms" - проводил всю процедуру. Матросы разных должностей секли друг друга. Полициянты в должностях капралов следили за порядком.

    http://www.rba93.com/history/history.html
     
    velomas подобається це.
  5. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    мда уш.не Кайзерлимарине и Кригсмарине рулят а в Ваффен СС вообще была практически демократия -к выше стоящему обращались без прибавки "господин" а просто называя его по должности.хотя Маклин про телесные наказания не упоминает но в целом его книга описывает королевский флот негативно.
     
  6. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    с какого же возраста у них был призыв?
     
  7. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    в общем сухопутная армия у англичан проигрывала флоту.пример ? да все та же Война за Независимость в Новом Свете.Корнуолисс капитулировал перед французами и Континентальной армией.тем самым война закончилась.Ну еще бурская война где нагнали войск.
     
  8. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    имхо роды войск по эффективности нельзя сравнивать напрямую
     
    ДеНик подобається це.
  9. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    почему? морская нация островитяне у них флот лучше.армия маленькая.Нельсон кажется говорил-мы побьем их на море но не на суше.маленькая армия.в каждой колонии англичане набирали в армию туземцев.нехватка людей.опять я с сериалом-Андре жаль -заигрался,Арнольд будет жить в Канаде и плакаться .а неплохой все же фильм-реальный. люди маленькие винтики в огромной машине войны каждый хочет выжить кто смелее кто то слабее.а Вашингтон не похож на лубочный образ его.
     
    Останнє редагування: 12 сер 2017
  10. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Ну разве что по снабжению и ТТХ деталей этого снабжения. Как по задачам сравнить?

    ЗЫ. Да, спасибо, что напомнили, последняя 10 серия уже есть.
    Говорил я, что Андре и Калеб два лучших перса в этом кино:)
     
    velomas подобається це.
  11. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    по задачам не знаю а вот по эффективности действий.
    да все ничего и малахольный Симко-фактически маньяк,трагедия пережитая в глубоком детстве,сделала его таким. и Вудхалл ничего-его любили женщины.)))
     
    Set Izengrimm подобається це.
  12. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Как? Типа при "Трафальгаре флот был хуже, чем армия под Ватерлоо"? Не пойму. С большой-большой натяжкой можно сопоставить разве что штурмовую группу красномундирников при захвате крупного многотажного дома и абордажников из морской пехоты при штурме трёхдечника. Натянуть-то то можно, но зачем? Всё равно это не одно и то же.
     
  13. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    понято разные рода войск -действующие в разных стихиях буквально.просто армия небольшая.быстро однако Корунолисс капитулировал .
     
  14. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Ну как быстро.... почти 6 лет воевал как с успехом так и без оного. Бил Вашингтона и был им же в свою очередь бит.
     
  15. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    но войну за колонии проиграли..я про пехоту к чему -все войны на континенте Англия вела только с союзниками. Всеми любимая наполеоника -начало кампании Африка флот побил французский и отошел оставив французскую армию на суше.
     
    AleFF подобається це.
  16. Freser

    Freser ЗамКомПоМорДе.

    Повідомлення:
    4.736
    Адреса:
    Россия. Кемерово.
    Не знаю, имеет ли какое значение, но интересный факт - Англия очень поздно обзавелась регулярной армией. До Кромвеля (Оливера) было только ополчение, да и потом постоянных войск было мало, мобилизовали по мере необходимости. А на флоте ещё интересней. Моряки, от матросов до офицеров долгое время никакого обучения не проходили - только на практике. Сейчас не вспомню, но по моему века до 19-го в Англии морских школ вообще не было.
    Ну и ещё интересная вещь:) Не нужно забывать, что в Англии бюджетом распоряжался парламент и если они не хотели давать денег на очередную войну, или слишком большую армию, то монарх сделать ничего не мог.
     
    Останнє редагування: 13 сер 2017
    AleFF та Set Izengrimm подобається це.
  17. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Так точно, всего через два года после Кромвеля официально основана регулярная армия. Это самое начало карьеры Карла II. В 1660 - армия, в 1664 - морская пехота, а академия флота - 1733й. Правда моряки как и раньше предпочитали старую добрую традицию корабельного образования на месте. "Академиков" была малая горстка.
     
  18. Ланкастер

    Ланкастер Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    530
    Адреса:
    Британская Империя
    Нашел вот два варианта фильма "Четыре пера", 1939 и 2002. Второй - редкостная дрянь и пакость, первый - на одном дыхании смотрел. Посему настоятельно рекомендую:
    https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4629478
    Клип на стр.3 (с жуткой мешаниной двух киплинговских стихов) - с нарезкой оттуда же
     
    Set Izengrimm та Briter подобається це.
  19. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    В Судане взошла звезда Китченера
     
  20. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    Томми стихотворение Киплинга Хотел я глотку промочить, гляжу — трактир открыт.
    «Мы не пускаем солдатню!» — хозяин говорит.
    Девиц у стойки не унять: потеха хоть куда!
    Я восвояси повернул и плюнул со стыда.
    «Эй, Томми, так тебя и сяк, ступай и не маячь!»
    Но: «Мистер Аткинс, просим Вас!» — когда зовет трубач.
    Когда зовет трубач, друзья, когда зовет трубач,
    Да, мистер Аткинс, просим Вас, когда зовет трубач!
    На представленье я пришел, ну ни в одном глазу!
    За мной ввалился пьяный хлыщ, и он-то сел внизу.
    Меня ж отправили в раек, наверх, на самый зад.
    А если пули запоют — пожалте в первый ряд!
    «Эй, Томми, так тебя и сяк, умерь-ка лучше прыть!»
    Но: «Личный транспорт Аткинсу!» — когда за море плыть.
    Когда за море плыть, друзья, когда за море плыть,
    Отличный транспорт Аткинсу, когда за море плыть!
    Дешевый нам дают мундир, грошовый рацион,
    Солдат — ваш верный часовой, — не больно дорог он!
    И проще фыркать: дескать, он шумен навеселе,
    Чем с полной выкладкой шагать по выжженной земле!
    «Эй, Томми, так тебя и сяк, да ты, мерзавец, пьян!»
    Но: «Взвейтесь, грозные орлы!» — лишь грянет барабан.
    Лишь грянет барабан, друзья, лишь грянет барабан,
    Не дрянь, а «грозные орлы», лишь грянет барабан!
    Нет, мы не грозные орлы, но и не грязный скот,
    Мы — те же люди, холостой казарменный народ.
    А что порой не без греха — так где возьмешь смирней:
    Казарма не растит святых из холостых парней!
    «Эй, Томми, так тебя и сяк, тишком ходи, бочком!»
    Но: «Мистер Аткинс, грудь вперед!» — едва пахнет дымком
    Едва пахнет дымком, друзья, едва пахнет дымком,
    Ну, мистер Аткинс, грудь вперед, едва пахнет дымком!
    Сулят нам сытные пайки, и школы, и уют.
    Вы жить нам дайте по-людски, без ваших сладких блюд!
    Не о баланде разговор, и что чесать язык,
    Покуда форму за позор солдат считать привык!
    «Эй, Томми, так тебя и сяк, катись и черт с тобой!»
    Но он — «защитник Родины», когда выходит в бой.
    Да, Томми, так его и сяк, не раз уже учен,
    И Томми — вовсе не дурак, он знает, что почем!
     
    Briter подобається це.
  21. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    ПУШКАРИ
    В зубах неразлучная трубка, с вершин ветерок сквозной,
    Шагаю я в бурых крагах, мой бурый мул за спиной,
    Со мной шестьдесят бомбардиров и — милым толстушкам честь —
    Тут гордость Британской Армии, все лучшее, что в ней есть, — тсс, тсс!
    Ведь наша любовь — это пушки, и пушки верны в боях!
    Бросайте свои погремушки, не то разнесут в пух и прах — бабах!
    Тащите вождя и сдавайтесь, все вместе: и трус, и смельчак;
    Не хватайся за меч, не пытайся утечь, нет от пушек спасенья никак!
    Нас гонят туда, где дороги, но чаще — где нет дорог,
    И лезешь, как муха по стенке, нащупав ногой бугорок.
    Лушаев и нагу смяли, с афридиев сбили спесь
    Мы, пушки, — две батареи, двум тыщам равные здесь, — тсс, тсс!
    Ведь наша любовь — это пушки…
    Не тянешь — будь благодарен: научим жить на земле!
    Не встанешь — ну что же, парень, патрон для тебя — в стволе.
    Так делай свою работу без спеху, не напоказ,
    Полевые части-не сахар? А ну, попотей у нас — тсс, тсс!
    Ведь наша любовь — это пушки…
    Над нами орлиный клекот, рокот реки, как гром,
    Мы выдрались из чащобы — лишь скалы да снег кругом.
    Бичом полосует ветер, и вниз по степям летит
    Скрежет и скрип железа, тупой перестук копыт — тсс, тсс!
    Ведь наша любовь — это пушки…
    Колесо по Лезвию Неба, и Бездна у самых ног,
    А путь, распахнутый в вечность, прямее, чем твой плевок,
    От солнца и снега слепнешь, рубаха — выжми да брось,
    Но намертво полрасчета в старуху нашу впряглось — тсс, тсс!
    Ведь наша любовь — это пушки…
    В зубах неразлучная трубка, с вершин ветерок сквозной,
    Карабкаюсь в бурых крагах, мой бурый мул за спиной.
    Где шли мы — мартышкам да козам и то не дознаться, кажись.
    «Родимые, тпру-у! Снять цепи! Шрапнелью! К бою! Держиссь!.. Тсс, тсс!»
    Ведь наша любовь — это пушки, и пушки верны в боях!
    Не вздумайте лезть в заварушки, не то разнесут в пух и прах — бабах!
    Тащите вождя и сдавайтесь, все вместе: и трус, и смельчак;
    Хоть под землю засядь, там тебе и лежать — не спасешься от пушек никак!
     
  22. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    ДЕННИ ДИВЕР
    «О чем с утра трубят рожки?» — один из нас сказал.
    «Сигналят сбор, сигналят сбор», — откликнулся капрал.
    «Ты побелел, как полотно!» — один из нас сказал.
    «Я знаю, что покажут нам», — откликнулся капрал.
    Будет вздернут Денни Дивер ранним-рано, на заре,
    Похоронный марш играют, полк построился в каре,
    С плеч у Денни рвут нашивки — на казарменном дворе
    Будет вздернут Денни Дивер рано утром.
    «Как трудно дышат за спиной», — один из нас сказал.
    «Хватил мороз, хватил мороз», — откликнулся капрал.
    «Свалился кто-то впереди», — один из нас сказал.
    «С утра печет, с утра печет», — откликнулся капрал.
    Будет вздернут Денни Дивер, вдоль шеренг ведут его,
    У столба по стойке ставят возле гроба своего,
    Скоро он в петле запляшет, как последнее стерьво!
    Будет вздернут Денни Дивер рано утром.
    «Он спал направо от меня»,-один из нас сказал.
    «Уснет он нынче далеко»,-откликнулся капрал.
    «Не раз он пиво ставил мне»,-один из нас сказал.
    «Он хлещет горькую один», — откликнулся капрал.
    Будет вздернут Денни Дивер, по заслугам приговор:
    Он убил соседа сонным, на него взгляни в упор,
    Земляков своих бесчестье и всего полка позор —
    Будет вздернут Денни Дивер рано утром!
    «Что это застит белый свет?» — один из нас сказал.
    «Твой друг цепляется за жизнь», — откликнулся капрал.
    «Что стонет там, над головой?» — один из нас сказал.
    «Отходит грешная душа», — откликнулся капрал.
    Кончил счеты Денни Дивер, барабаны бьют поход,
    Полк построился колонной, нам командуют: «Вперед!»
    Хо! — трясутся новобранцы, промочить бы пивом рот —
    Нынче вздернут Денни Дивер рано утром.
     
  23. velomas

    velomas General-major

    Повідомлення:
    5.426
    Адреса:
    im Ausland
    про морскую пехоту Ее Величества от того же Киплинга.
    Со скуки я в хлябь с полуюта плевал,
    терпел безмонетный сезон,

    Вдруг вижу - на крейсере рядом мужик,
    одет на армейский фасон
    И драит медяшку. Ну, я ему грю:
    «Э, малый! Ты что за оно?"
    "А я, грит, Бомбошка у нашей Вдовы,
    солдат и матрос заодно".
    Какой ему срок и подробный паек,
    конечно, особый вопрос,
    Но скверно, что он ни пехота, ни флот,
    ни к этим, ни к тем не прирос,
    Болтается, будто он дуромфродит,
    диковинный солдоматрос.
    Потом я в работе его повидал
    по разным дремучим углам,
    Как он митральезой настраивал слух
    языческим королям.
    Спит не на койке он, а в гамаке -
    мол, так у них заведено,
    Муштруют их вдвое - Бомбошек Вдовы,
    матросов, солдат заодно.
    Все должен бродяга и знать, и уметь,
    затем и на свет их плодят.
    Воткни его в омут башкой - доплывет,
    хоть рыбы кой-что отъедят.

    Таков всепролазный гусьмополит,
    диковинный матросолдат.
    У нас с ними битвы в любом кабаке -
    и мы, и они удалы,
    Они нас «костлявой блевалкой» честят,
    а мы им орем: «Матрослы!"
    А после, горбатя с присыпкой наряд,
    где впору башкой о бревно,
    Пыхтим: «Выручай-ка, Бомбошка Вдовы,
    солдат и матрос заодно".
    Он все углядит, а что нужно, сопрет
    и слов не потратит на спрос,
    Дудят нам подъемчик, а он уже жрет,
    в поту отмахавши свой кросс.
    Ведь он не шлюнтяйка, а крепкий мужик,
    тот спаренный солдоматрос!
     
    Set Izengrimm та AleFF подобається це.
  24. Set Izengrimm

    Set Izengrimm Schütze

    Повідомлення:
    15.902
    Адреса:
    Чорний Вігвам
    Это я перегнул. Первый гос. призыв - аж в 1916м, затем снова - в 1939 и до 1963. До того и сейчас призыва нет.
     
    AleFF подобається це.
  25. Glinmoth

    Glinmoth Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    163
    Адреса:
    Schwallbach - Lemberg

    Я так розумію, мова йде про армію, в яку потрапляють на службу за призовом?

    Я щось заплутався в термінах.
    Регулярна армія в Британії була до початку 1СВ, просто це була професійна контрактна армія в 100К і територіальна армія в приблизно 300к в колоніях.

    А вже в 1916 відновили призив. Чи я десь помиляюсь?