Обсуждение Закона об оружии, принципы

механизм о наградном прописан в законах и приказах...читайте и узнаете.
Только вот толку от наградного? применять то его нельзя все равно! И тогда без разницы наградное оно или во обще найденное (в наши дни вполне реально) ....

 

А хто заборонить використовувати нагородну зброю в критичній ситуації?

 

Наградное регистрируется как нарезное (там-же где и охотничье), только ставится внизу еще штамп НАГРАДНОЕ, что предусматривает невозможность отчуждения ( продажи).

 

оружие есть оружие,если оно настоящее,не макет,может работать по назначению,запрета на это нет и быть не может,если я мясорубку кому подарю и напишу,что подарок-место ей только на полке?По любому должен быть доступ в тир как минимум и пополнение боезапаса.Рыться в куче статей на гов сайтах нету желания,там миллионы статей,однажды попробовал.Не зная конкретных номеров-фиг чего нароешь.Имея любой карамультук,его надо выгуливать и обслуживать,не говоря о поддержке навыков пользования.Иначе он бесполезен,как автомобиль на консервации.А навыки самозащиты вообще не просты и требуют автоматизма,а не падения в ступор.И опять-если МОЖНО не только спецам-можно всем.Это надо просто трясти.У военнослужащих,кстати,при нахождении вне места боевых действий,отношение начальства к оружию на руках-практически как у нашей власти и обычных граждан-та не дай Бог.Даже на некоторых постах.А вдруг чего.

 

"А хто заборонить використовувати нагородну зброю в критичній ситуації?"
А почему ситуацию нужно доводить до критической? это страна крайностей какая то. И что для вас значит "критическая ситуация"?
когда кто то перелез через забор с ломом в рука? .. так он если выживет после стычки с вами , то скажет под протокол, что хотел зайти воды попросить попить, а ломом нес домой (одолжил у кума) ...или просто убегал от злой собаки и ломом от неё отбивался.... и я вам скажу такое было... И вас однозначно посадят. Хорошо если вы с головой и его добьете, тогда хоть сидеть меньше будете.
Или критическая - когда гопники в переходе скучковались и уже достали ножики готовясь вас встретить???? - так и тут тоже сядете.
Или критическая - когда вор влезает в квартиру с дробовиком ? - тут таки снова сядете. Хотя тут надо быть и вправду очень крутым , что бы успеть карабин с сейфа достать, зарядить магазин и выстрелить. И не приведи ещё что бы гад выжил.
Или критическая , когда вы успели достать карабин из сейфа, зарядить магазин, а грабитель таки успел в вас выстрелить и только потом вы его. Так вот - это тот единственный случай, когда суд (да, да ..он будет года два не меньше... кучу денег выносите туда) таки признает эту ситуацию критической и вас оправдает. Правда карабин все равно отнимут. И хорошо если таки уложили гада и сами не пострадали... А то могут таки влепить за нанесение тяжких если выживет. Понятно ,что вас не накажут.. вы же не быдло, что бы сидеть...все равно откупитесь. Но это потерянные нервы, время и деньги!
Или критическая - когда вам вышли на встречку и создав аварийную ситуацию врезались в вас причинив вам вред как имущественный так и здоровью... и вы естественно в состоянии аффекта примените оружие на поражение. Ведь это прямое покушение на вашу жизнь, а осознанно или нет в этот момент времени вы не могли знать. А вдруг водитель той машины вас добьет монтировкой?? - но и тут вы знаете итог - вы снова сядете... в лучшем случае если ваш адвокат даст взятку судье и тот примет во внимание ваше состояние аффекта, то вам дадут условно. И снова при условии, что противник не выживет. Иначе все тоже самое , только взятка больше.
----------------------------------------
Так вот к чему я вел- к тому, что не нужно что бы причиной применения оружия была критическая ситуация как её понимает законодатель именно сегодня!

Нужен таки закон который не двусмысленно говорит , когда и как надо реагировать на ту или иную ситуацию гражданам законно владеющим оружием.

И толку в итоге от того наградного??? только и радости , что он будет у вас и вы так круты, что смогли его купить. Красивый понт за не малые деньги.
Я раньше знал тариф, но щас асраков и его тарифов я не знаю. Если кто в курсе черконите... любопытно по чем нынче пирожки.

 

Изменится ли когда нибудь отношение к человеческой жизни и достоинству на постсовковом пространстве."будет ли когда нибудь у мартышки дом,говоря по совести,верится с трудом...."Ведь давно уже всё готово и тьма примеров успешных законов,в том числе настоятельные рекомендации ИМЕТЬ оружие,тк.полиции недостаточно сил и средств.А если жулика шмякнули на вашей территории-его просто зароют,расспросив на всякий случай подробности.Изменилось в прибалтике,Молдове и Грузии.А что и как понимает нет,не законодатель,а тупо буквоед,практически робот,не учитывающий ничего-кроме одного,жизнь ничего не стоит и никто не вправе её защищать самостоятельно,надо подождать,пока тебя грохнут или покалечат за 50 грн,потом будут тщательно разбираться.Час или полтора.Бо дел много.

 

Но жизнь в нашей стране и в правду ничего особо не стоит... и пока никто особо не стремится поднять её цену.

 

Так дайте ссилку хоча б на один такий вирок суду, де за необхідну оборону людина отримала б хоча б умовний термін (я вже не говорю за реальний).

 

и чем это вам поможет?

 

от сам термин необходимой обороны-скользкий и не правильный,его трактуют так-он тебя кулаком,ты его палкой-редиска,не честно,в кутузку.Или,что чаще-их трое и они просто ГОВОРЯТ-угрожают,требуют,да что угодно.Ты один и нет выхода.Потому что нет спецподготовки для обезвреживания,а посмотрите по ящику на пойманных за то или другое-рожи практически всегда синие,что там на рёбрах-не видно,не церемонятся с ними,не думают о необходимом и достаточном.Есть понятие свободного пространства,прямой угрозы и не важно чем и как-пообещал-получил сразу и на полную.Не пропадёт преступность полностью никогда,но это чувырло хорошо подумает,стоит ли.И не огребёт ли пульку из окна при попытке угнать автомобиль,залезть в чужую жизнь.

 

http://zbroya.info/uk/blog/11571_su...snika-iakii-vidkriv-vogon-po-dvom-napadnikam/

 

"есть понятие свободного пространства,прямой угрозы и" - в кино точно есть. В нашей стране нету.

 

и по ссылке выше- все точно как я и описывал по стандартному сценарию : "
Підсудного вдруге визнали невинним – вирок уже вступив у законну силу.
За матеріалами справи, 1 травня 2012 року"
Тоесть человек был в статусе обвиняемого с 2012 года и по конец 2016. Тоесть 4 года адвокат и судья сосали с него нервы и деньги! естественно у человека обвиняемого в убийстве оружие было изьято согласно 622 приказа. Ну все как я и писал.
Ребята 4 матьего года человека имела система? ЧЕТЫРЕ года ! И снова все как я и говорил- вместо того что бы ликвидировать нападавших человек лохонулся и пришлось в итоге потерять много времени и денег.
Так что? я был прав?
И это только 1 пример.

 

Ви ж самі вище писали що при обороні з дробовиком людина сяде. " И вас однозначно посадят. Хорошо если вы с головой и его добьете, тогда хоть сидеть меньше будете.". Так що, не посадили, і навіть виправдали судами обох інстанцій.

 

Только глупость)

Ст. 36 УКУ


1. Необходимой обороной признаются действия, совершенные с целью защиты охраняемых законом прав и интересов лица, которое защищается, или другого лица, а также общественных интересов и интересов государства от общественно опасного посягательства путем причинения посягающему вреда, необходимого и достаточного в данной обстановке для немедленного предотвращения или прекращения посягательства, если при этом не было допущено превышения пределов необходимой обороны.

2. Каждый имеет право на необходимую оборону независимо от возможности избежать общественно опасного посягательства или обратиться за помощью к другим лицам или органам власти.

3. Превышением пределов необходимой обороны признается умышленное причинение посягающему тяжкого вреда, явно не соответствует опасности посягательства или обстановке защиты. Превышение пределов необходимой обороны влечет уголовную ответственность лишь в случаях, специально предусмотренных в статьях 118 и 124 настоящего Кодекса.

4. Лицо не подлежит уголовной ответственности, если вследствие сильного душевного волнения, вызванного общественно опасным посягательством, оно не могло оценить соответствие причиненного им вреда опасности посягательства или обстановке защиты.

5. Не является превышением пределов необходимой обороны и не влечет уголовной ответственности применение оружия или любых других средств или предметов для защиты от нападения вооруженного лица или нападения группы лиц, а также для предотвращения противоправного насильственного вторжения в жилище или иное помещение, независимо от тяжести вреда , причиненного, посягающему.
Подробнее: http://kodeksy.com.ua/ka/ugolovnyj_kodeks_ukraini/statja-36.htm

 

" Так що, не посадили, і навіть виправдали судами обох інстанцій." - я вам так же писал , что в итоге все откупаются. Как и в вашем примере - откупился человек.. но 4 года его мурыжили.

Все статьи конституции без исключения - для судьи не имеют никакого значения. Это аксиома нашего правосудия. Опровергать это будет только тот кто никогда не имел радости общения с судьями.
Так что пока у нас порядки хуже чем на диком западе америки в свое время... руководствуемся простым законом природы - кто сильнее . тот и прав... а сильным в нашей стране является только тот у кого есть деньги.

 

Звідки така впевненість?

 

жизненный опыт. В том числе и в судах (со стороны обвинителя)

 

Ну-ну.

 

очень многое,почти всё зависит от хорошего,знающего адвоката,причем он должен быть лучше.чем у выживших тел,но это весьма ощутимая копейка,часто катастрофически ощутимая.Так почему-то слепилось,что скорее будут счочувствовать жуликам,особенно когда их несколько,будут ныть-мы мимо проходили,закурить попросили,мы пушистые,а он нехороший,он первый начал и т.д.И теперь у меня тут болит и там кашляет,а лекарства дорогие....Тот момент,когда мне лично хочется тупо убивать всех абсолютно воров,бандитов,кидал и прочих,как их там называют,с крестами,куполами и т.д.Они ведь одинаково никогда не станут нормальными,а кормить их за мой счет-мои налоги,желания нет.Тюряги оставил бы только для мелких,впервые попавшихся,экспериментаторов с законом,алкашей,по чьей вине что случилось.Такой вот садюга.

 

"очень многое,почти всё зависит от хорошего,знающего адвоката" - хорошесть адвоката определяется его связями с прокурором , следователем и судьей( судьями) ,
а именно в его основной и единственной функции быть посредником в передачи взятки от клиента. Вот и вся юриспруденция в одном предложении и не только в Украине.
Тюрьмы я бы ликвидировал как явление.
По преступлениям вообще мое мнение - нужно больше бороться с причинами их совершения, а не с самими преступлениями.

 

http://www.unian.net/society/169729...vmeshatsya-v-orujeynyiy-konflikt-deputat.html

 

При этой власти не примут.

 

Тут есть мотив ... все ворье живет в Киевской области... ну и те, что победнее в самом Киеве. И они волнуются за награбленное....
+ на этом же можно заработать протолкнув "правильный закон" с некоторыми ограничениями... например действие закона будет распространятся в качестве эксперимента только на Киевской области и другие уловки.
Это же не паханное поле коррупции и откатов. А новый рынок , новые игроки ... это вообще клондайк.
А раз есть мотив, то закон может и появится.
+ снова выборы... а под выборы как и под новый год - всякое случается.

 

и связи.Иногда деньги без связей не значат ничего.

Да,-случается всякое.Только вот не припомню,чтобы это было в хорошую строну для большинства населения страны.