Обсуждение Закона об оружии, принципы

Вы думаете, что, если вдруг у нас появится разрешение на хранение КС, оно будет с правом ношения? А почему не как в Молдове, без оного?

 

О, тема воскресла і пішла на десяте коло

Я щось не чув нічого подібного про кількість випадків. На власні очі теж не бачив. То може ви перебільшуєте?
В будь-якому випадку, КС це більша відповідальність і люди її усвідомлюють. Не треба тримати народ за зовсім неадекватів.
До речі, навіть автохамів на дорогах сильно поменшало. Так що росте культура потрохи.

 

В Польше вы можете без лицензий и бумажной волокиты купить чернопороховый револьвер раздельного заряжания ЛЮБОГО существующего калибра. Хоть .36 хоть .50. Полноценное истинное оружие Дикого Запада оружие. В свободной продаже. Заходи - покупай на все бабки. Без проблем.

Дикого запада там нет! Даже с нашими бандитствующими понаехами

Поэтому все балачки про то, что доступ к КС приведет к пострелушкам - не более сем ментовская ложь. Количество дурных пострелушек не изменится относительно текущих показателей с легальным оружием. Потому что всегда есть маргиналы без мозгов. Но распределение их в обществе - это постоянная величина. Нихрена не изменится в статистике неправомерного применения легального КС. А вот применение легального КС по назначению на ВТОРОЙ год после принятия закона увеличится прилично. Преступники начнут прощупывать почву и попадут в статистику. Только если раньше в статистику жертв преступлений попадали те на кого нападали преступники, то после туда начнут попадать исключительно отбросы общества.
Также практика сопредельных стран показала то, что увеличившаяся смертность от КС будет..........по итогу меньше в конце второго года нежели за любые предыдущие года. Потому что при освещении случаев самообороны в медиа - преступники просто перестают рисковать.

Итого:
- "Пострелушки" - ментовская ложь. Чтобы удержать рычаги бюрократической власти. Даже свободный доступ к КС не приведет к массовым перестрелкам. (В Украине, кстати, полный свободный доступ к КС на черном рынке. И ЧТО?)
- Статистика смертности - будет меньше как среди граждан, так и среди преступников, если преступники будут информированы о высоком риске. Медиа компания решает!
- Но все это не будет работать нихера, если не будет четко прописанных норм закона о самообороне. То что сейчас есть в УК Украины - коррупционный закуток. Есть бабки будешь свободным, нет бабок - сядешь. Нужна полная широкая формулировка, в которой нет термина "перевищення". Самооборона в юридическом плане должна быть одноосновной.

 

Нах ты сказки рассказываешь про 20 % автомобилистов со стволами. Сам придумал - сам написал - сам поверил в то что написал.

Никто ничего не таскает. Нах ты сказки рассказываешь. Если и таскают то пневматы или пугачи. А если боевые то вскоре заезжают в украинские тюрьмы. Там тоже иностранцев полно, может некоторые и за ношения КС на дискотеках заехали я хз.

Ты накуренный или же с головой вообще беда? Одно из двух это точно, потому что нормальный человек такого бреда ни в жизнь не придумает.

 

Теперь будем как истинну последней инстанции статьи из интернета предоставлять ? . Ваши комменты тоже кто то цитировать будет как истину последней инстанции. Он же не в курсе что вы в теме тоже только с интернета только специалист

 

Та, ні, камраде! То, мабуть, Ви українські новини не дивитеся! Ступінь агресії в країні відчутно зросла за останні роки. Як і кількість випадків вирішення суперечок за допомогою зброї. Нажаль.

 

Та ніхто і не тримає! Народ.
Просто, в будь-якогг народу є НЕадеквати. Їхня кількість збільшується в умовах занепаду системи освіти і виховання. А ще в умовах війни, коли людське життя знецінюється...

 

Наверное, не совсем корректно сравнивать уровень культуры, а также адекватность полицейской и судебной системы в Польше и у нас. К тому же, там нет войны и такого количества нелегального оружия.

 

С этим трудно не согласиться!

 

Нах ты тему отрывками читаешь?
О 20% (каждом пятом) автомобилей со стволом в багажнике написал НЕ я, а камрад Шарки!
Читай внимательней!
Не ФАНТАЗИРУЙ!

И, давай, как-то скинь обороты! Не принято у нас всех, чье мнение отличается от твоего, обкуренными называть и сказочниками! И правила форума этого не одобряют.

 

Так новини у нас нерепрезентативні )))
Коли треба, вони нагнітають ситуацію, маніпулюють думкою. То не новини вже давно, а пропаганда.

 

На щастя, Україна - не Росія! Джерел об'єктивної інформації в нас вистачає.
Відзнайти достовірні факти, відсіявши полярні точки зору, не так вже і складно!

 

А какие нах сказки ? Есть такя информация от барменов ,официантов и таксистов , да и от самих патрульных на дороге , лично не раз видел как из под одежки пистоли выделяются и разный цирк наблюдал особенно в сезон летних дискотек , не знаю как у вас , у нас сдесь крупный портовый город. И до жоппы здесь все эти нервные споры ,кто обкуренный или сказочник , у каждого есть свое мнение от полученной информации и опыта , а что можно и что нельзя решат сверху . С уважением !

 

То так, але стосовно нашого питання відповідь дасть тільки статистика.

 

Не надо Штаты с нами сравнивать. У них для начала, на руках порядка 300 с лишним лямов стволов и это только легальных. А точно вообще никто не знает даже сколько легальных, т.к. в большинстве штатов ты можешь покупать оружие по инету или на выставках как мы носки- т.е. без всяких уведомлений и разрешений вообще. Естественно, что количество всегда в качество переходит: если у вас 300млн. единиц на руках, то часть из них полюбасу попадает к придуркам. Кроме того, цены на оружие там по отношению к нашим на травматы- просто потеха. Б.у.шный простенький стволец можно приобресть за 200 баков, при их заплатах это считай как у нас бутыль водки. Соответственно, количество маргиналов и задротов-неудачников со стволами огромно. Никто не говорит, что у нас надо тупо их раздавать как в революцию 17-го. Часть отсеется при регистрации, полные задроты и маргиналы просто денег не найдут, даже если стволы станут стоить как сейчас травмат.
Что касается туманного Альбиона- не прибывайте в благостной уверенности, что там все аки во времена сэра Ш.Холмса. Местные дебилы при руководстве страны, последовательно набрали чертову уйму разноплеменного сброда, в результате, получили полную жопу. По инфе ВВС (заметьте, не блогеров или Киселева) за год в одном Лондоне 14 тыс. нападений с холодным оружием и рост продолжается. Опять же, не смотрите со своей личной колокольни, если лично у вас в 05-14 все было благостно, то не факт, что именно так все было и у остальных. Например, в 2013 по стране было зарегистрировано 7200 убийств и тяжких телесных повлекших смерть, а количество грабежей в 2005-06 было на 10тыс. больше, чем столь показательных для вас середине 90-х.Кстати, если по этому показателю, то 2019 отличается от 05-06 в лучшую сторону почти в 3 раза. Так что не надо думать, что в начале нулевых у нас по криминалу чуть ли не рай был- просто меньше говорили и писали.
Насчет "трудности" изготовления в домашних условиях самодельных бомб- не смешите. Тот же упырь из Казани бомбу сделал из подручных средств не имея никакого химического образования или отношения к саперному делу. Кто кого отслеживает на этих сайтах, не надо рассказывать. Давно уже придумана такая штука как анонимайзер, а в Опере он идет вообще штатной опцией. Опять же, не надо верить пропаганде дядечек в погонах- отслеживать всех посетителей данных сайтов, да еще и "создавать проблемы на всю оставшуюся жизнь", не в силах даже такой могучий орган как амеровская АНБ, а уж про наши спецслужбы я и не зарекаюсь. У них для этого ни денег, ни штатов, ни правовой базы.
И простите мою неосведомленность, а что значит "ножи для убийства" и кем и когда они запрещены? В лубом охотничьем магазе можешь купить хоть мачете, хоть точную копию ножа Рэмбо. Или имеете в виду типа со встроенным впрыском яда или легендарный НРС-2? Как на мой не специализированный взгляд, убить реально можно практически любым ножом, даже маленьким швейцарцем- надо только знать где резануть или куда тыкнуть. Открою вам страшную тайну- убить можно вообще практически всем. Наши люди в "местах не столь отдаленных" успешно сокращают кол-во своих коллег с помощью: ложек, вилок, бритвенных лезвий и одноразовых станков, шнурков, полотенец, подушек, мелких монет, гвоздей, отверток, молотков и т.д. и т.п. А уж битая стеклянная бутылка- это вообще страшное оружие массового поражения, спросите любого мента или дежурного доктора.
Именно поэтому, бороться с преступностью или массовыми убийствами с помощью универсальное формулы "А хер вы дорогие у нас оружие купите"- это примерно то же, чем занимался г-н Дзюба. Если есть сомнение- см. английскую статистику, там оружия нет даже у большинства полицейских, а уж штатскому даже двустволку купить- огромный геморр. Еще раз, большинство неадекватов не сможет купить оружие КС, даже если его сейчас без всяких документов разрешить продавать- у них элементарно нет на него денег. А вот с массовыми расстрелами и неадекватами с оружием надо бороться не запрещая оружие как таковое, а путем выявления самих неадекватов на ранних стадиях. Тот же казанский упырь радостно заранее в сети написал, что пойдет всех убивать. Практически не бывает такого, чтобы жил себе спокойный нормальный чел, а потом вдруг взял, да и двинул людей убивать. Т.е. достаточно просто перед выдачей лицензии проследить социальную активность в сети у человека- в каких группах состоит, на какие сайты ходит и что там пишет, какие фото выкладывает на своей страничке. Разумеется, что если у чела куча фото пыток и казней, он на каждом шагу Люцифера славит и кричит, что все вокруг скоты, не самая лучшая идея ему даже травмат выдавать. И кто мешает, последовательный ценз владения ввести? Напр. в 21 год можешь купить двустволку, в 25, если никаких на тебя нареканий- помпу, в 28-м- нарезку длинноствол и уж в 30- можно и КС. Логично, что если чел без нареканий 8-10 лет разным оружием владел, то скорее всего, с головой он дружит и опыт уже имеет.

 

АХА. А про главный источник информации - бабу Дусю на лавочке почему не вспомнил?

 

Ссылочку на этот чудесный источник ВВС дайте пожалуйста - именно там где про 14 тыс нападений в год говорится. Это называется пан сам придумал или же что то недопопонял а теперь выдаем за истинну первой инстанции а по факту высосана информация с пальца.

Так это же то к чему вы тут стремитесь и о чем орете на всех углах. Это же Ваш сраный говно-дивиз - "каждому сознательному гражданину по пушке" . Это именно то что в штатах по ваших же словах. Количество населения в штатах равно https://www.google.com/search?q=население+сша&rlz=1C1ASVA_enUA942UA942&oq=население+сша&aqs=chrome..69i57j0j0i131i433j0l7.4544j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8 328 лямов и количество легальних стволов = ПО ВАШИМ СЛАВАМ 300 лямов. То есть деальная формула насыщенности страны легальными стволами - по 1 на рыло. И что ж получается теперь - по вашим же словам

Офигенно. Логику в состоянии увидеть или нет и провести паралели с тем к чему вы стремитесь ? Вы же сами пытаетесь насытить Украину таким же количеством ЛЕГАЛЬНОГО оружия ( по 1 на рыло ) , куда уж безопаснее если у каждого "сознательного" гражданина по кс в кобуре. Не скаладывается ваша логика не,? . Так ото ж .

Простите но наверное открою Вам Америку но Холодное Оружие у нас продается ПО РАЗРЕШЕНИЯМ которые берутся в разрешительной системе и продцедура их получения такая же как и разрешения на огнестрельное оружие. Так что ни копию ножа Рембо ни НРС-2 вам ни в одном охотничьем магазине ЛЕГАЛЬНО НЕ продадут. А если вы купите его нелегально где то и будете носить с собой и вас примут менты то можете заехать в места не столько отдаленные на 3 года.

По поводу остального бредятины написанной вами про доступность изготовления взрывчатки и т.д. - так это я не смогу опровергнуть а вы не сможете доказать. это все на пальцах. не верите ну и не верьте. Колхоз дело добровольное как говорится. кто то в нло верит а кто то в теории заговоря. Каждому свое как говорится. Одно радует что адептов короткоствола в Украине очень мало и ваше время уже ушло. Ничего вы не добьетесь. Как то так. Мечтайте о том как бы было класно иметь кс, мастурбируйте на молдавские оружейные законы и т.д. Вы все равно в меньшинстве и боьшинство общества против КС.

 

Ну извини. Не смог отличить муху от котлеты на которой муха сидит.
А про обкуренных и сказочников - так я так только УНИКУМОВ называю. Ну такое мелют что на голову не налазит. Лжет и не краснеет. Хотя очень хочется по другому назвать - а не сказочником - но нельзя. Так что трепло , сказочник, 3.14-бол и тд это одно и то же. А про обкуренного - так прочитай сам что тот уникум написал. как такое можно было сочинить вообще? или с башкой совсем не дружит или под препаратами ну или дурачек полный. Других слов нету и не будет для таких людей.

 

Где написано что носить нельзя и никто не носит ? Ссылку в студию !

 

Молдаване знакомые рассказывали о том что надо предупреждать полицию перед любым перемещением оружия. У них нельзя как у нас в Украине свободно вкинуть ствол в багажник и поехать на дачу . Все оружие хранится исключительно в сейфе без права перемещения без разрешения полиции.
Это мне молдаване - владельцы оружия рассказывали которые были в шоке после моих рассказов о том что я свободно могу вкинуть калаш в машину и ездить с ним где мне хочется. У них так нельзя.
А что вы в интернете читаете и кто это пишет я хз.

 

охреніти. скільки ви тут понаписували !
вбити можна навіть голими руками. тож що,руки заборонити???? більшість випадків некоректного поводження зі зброєю спостерігаєтьця у виконанні ментів або інших правоохоронців,депутанів,та подібної пиздоти.
у простого гопника грошей лише на ніж вистачіть. та й покарання він боїтьця на відміну від недоторканих.

 

У нас в разрешении написано - Дозвіл ... На право зберігання ,носіння Мисливського нарізного карабіна ... кал 7,62х39 или ...) Когда меня на дороге проверяли, патрульные сами говорили что при проверках на дорогах у каждого 5- 10го в машине лежит или помповики или нарезное , если есть они обычно смотрят разрешение и все (ага, на трассе особенно ночью покатайся с пустыми руками особенно когда колесо меняеш , и все может быть хорошо, особенно в это время, без головы и без машины за минуту останешся ), речь шла о том что владельцы такого вида оружия просто так ради каких-то разборок не стреляют ,потому что последствия будут очень серьёзные и отвечать прийдеться по полной программе, поэтому не каждый может позволить себе такую роскош .Хотя от знакомых и от бабы Дуси правдивой информации можно узнать горадо больше чем по новостям и сводкам. А лишние рейды на дорогах и возле ночных клубов очень бы не помешали.

 

Так от і сам купи собі ніж та й ходи з ним для самозахисту. Чи для самоствердження саме короткоствол потрібен? Без короткостволу ніяк? В руках же гопника нож это капец как страшно. А тебя обязательно боевой кс нужен? в руках гопника травмат почему то убивает - а вот в руках сознательного гражданина травма это бессполезная игрушка по вашим утверждениям. А что ты запоешь когда в руках гопника кс появится ? начнешь криччать что для того чтобы защититься от гопника уже кс мало и тебе на танке надо ездить или же ядерной бомбой гопников будешь уничтожать.

 

Для чего эти сказки рассказывать от бабы Дуси? Тебе сами патрульные рассказывали что в каждой четвертой машине ствол есть? Ты уверен что Эти патрульные реальные были а не ВЫМЫШЛЕННЫЕ? Потому что реально странно звучит - среди моих знакомых в реальной жизни более 50 человек владельцев оружия -никто из них не возит с собой в машине оружие. НИКТО. А у тебя каждый четвертый. Где же эти каждый четвертый есть? они все секретные агенты что-ли? в моем подьезде например 54 квартиры - всего живет 3 владельца оружия. И никто не возит его с собой и никогда НЕ возил кроме как на охоту или на стрельбище. А возить с собой в машине огнестрел - это стремно, машину можно вскрыть пока ты отошел - или же владелец оружия с чехлом везде ходит? возить с собой на ПОСТОЯННОЙ основе это большая ответственность и головная боль. Вот именно среди моих 50 знакомых никто НЕ возит. А где они взялись эти каждый четвертый в машине возит я хз. Где они?