Обсуждение Закона об оружии, принципы

Dieses Thema im Forum "Українська асоціація власників зброї" wurde erstellt von boss138, 12. Sep. 2013.

  1. Dimas35

    Dimas35 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.016
    Ort:
    Винница
    Та редакция закона что есть, пусть лежит себе в комитете и дальше. Сейчас вполне себе все просто. Разрешение выдается без проблем. Штрафы по просрочке копеечные и т.п. Сильно нужен пистолет? Зачем? Выстрелить из легального и сесть? Ищем себе приключения на ж...
     
  2. Интересные лоты

    1. Вага нова
      190 грн.
    2. (в наличии 130 шт.)
      Гильза 9х19мм латунная Разные маркировки Капсуль боксер Цена за 10штук
      13 грн.
    3. 32 калібр. Гільзи латунні, мисливські, довжина 70 мм. 10 шт. Нові.
      1600 грн.
    4. Капсулятор для преса Lee Breech Lock Ram Prime. Стан: як новий Ориґінал. США. Коробка та Інструкція....
      1000 грн.
    5. Пуля 308 FMG 9,3 грамм(145 гран) не магнитная, в количестве 36 шт.
      500 грн.
  3. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Ну как игрушку пистолет купить можно. Пострелять иногда. Но носить пистолет с собой я бы не стал.
     
    YVS und Dimas35 gefällt das.
  4. Dimas35

    Dimas35 Oberfeldwebel

    Beiträge:
    1.016
    Ort:
    Винница
    У меня резинострел был 9 лет. Последние 5 в сейф пролежал. Продал и покупать назад не думаю. Все у нас в порядке с законами. С их выполнением и трактованием лажа.
     
    ANARXIST, ДеНик und Frea gefällt das.
  5. Alphred86

    Alphred86 Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    93
    Ort:
    Украина
    Закон о короткостволе никто принимать не будет. Это многократно проверенный факт. Его не пропустят ни депутаты, ни МВД. Одни лишатся кормушки, а другие - права для избранных носить оружие и применять при самообороне. С этим законом все очень просто - это главный показатель отношения власти к народу. Если власть для народа ничего хорошего не планирует, то и оружие ему - зась! И плевать им на конституцию и все дела. Доверия народа к власти нет, как и власти к народу. Есть откровенный грабеж и беспредел. Посмотрим, к чему это приведет.
     
    Камча, Teddy, Bardo und 3 anderen gefällt das.
  6. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Не будьте дилетантом. Что такое "закон о короткостволе"?
    Причем тут самооборона к закону об оружии?

    И как тут выше писали, у нас в законах про самооборону толково прописано.
    Другое дело, что правоприменение кривое.

    Стаття 36. Необхідна оборона
    5. Не є перевищенням меж необхідної оборони і не має наслідком кримінальну відповідальність застосування зброї або будь-яких інших засобів чи предметів для захисту від нападу озброєної особи або нападу групи осіб, а також для відвернення протиправного насильницького вторгнення у житло чи інше приміщення, незалежно від тяжкості шкоди, яку заподіяно тому, хто посягає.
     
  7. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Beiträge:
    181
    Ort:
    Киев
    В проекте закона 1135-1, допушен один существенный "косяк". Не нашёл чтоб про него говорили.
    Уж незнаю специально или случайно. Хотя, с учетом того сколько среди авторов стрелков-юристов, очень странно, что этот косяк не заметили...
    Речь идёт про существующий закон "Про мисливське господарство та полювання".

    Стаття 12. Право на полювання
    До полювання прирівнюється:
    перебування осіб у межах мисливських угідь, у тому числі на польових і лісових дорогах (крім доріг загального користування), з будь-якою стрілецькою зброєю

    Поскольку в сравнительной таблице закон об охоте не указан, значит изменения в него вносить не предлагают.
    Следовательно, любой владелец пистолета, взяв его в турпоход, лес, в поездку на ставок в поле - браконьер.
     
    Tayfun_U gefällt das.
  8. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Пистолет не классифицируется как охотничье оружие.
    Даже наши сверхразумы до такого не додумались слава богу.

    Или травматчики в охотничьих угодьях автоматически браконьеры?
    А кроме того, охотничьи угодья, это же явно отдельно выделенные территории.
     
  9. Alphred86

    Alphred86 Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    93
    Ort:
    Украина
    Не цепляйтесь к словам. "Закон о короткостволе" имеется в виду, закон об оружии, разрешаюший владение и применение короткоствола простым гражданам, в том числе и для самообороны, ради которой, во многом он и будет покупаться большинством граждан и все положения обращения с этим самым короткостволом должны будут в этом законе прописаны. Вы это видите иначе?

    В наше время каждый первый по любым вопросам - большой "профессионал". Вы прекрасно поняли, что я имел в виду, равно как и остальные камрады. С Ув.
     
    Teddy, Bardo und Frea gefällt das.
  10. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Beiträge:
    181
    Ort:
    Киев
    Вы, видимо, невнимательно читали.
    Любое стрелковое.
    А вы, ради интереса ознакомьтесь с расположением этих угодий.
    Если просто: то то что не населенный пунк или заповедник - угодья.
    В заповеднике тоже нельзя с оружием находится. Стрелковым. Любым.
     
    Frea und Alphred86 gefällt das.
  11. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Каюсь, не было времени и читал по диагонали. Исправился.
    Зачем вы выложили проект закона 1135-1, который разработали 6 лет назад? Вот он.
    Этот законопроект давно уже пыль веков.

    Свежие законопроекты, которые интересуют нас, это 1222 и 1222-1.
     
  12. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Сейчас. Носить. Оружие. Нельзя.
    Никакое.
    Кроме тира и охоты.
     
  13. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Ладно, уговорили. Нельзя, но если очень хочется, то можно.
    Но будьте готовы к последствиям, если вдруг что.
     
  14. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Beiträge:
    181
    Ort:
    Киев
    И опять "забыли" про закон об охоте. Это в вартанте закона "оружейного сообщества". Прикольно, правда? Столько лет разрабатывают, а о такой "дырке в законе" - забыли...
    Скорее всего; не забыли, а захотели "протянуть" так. А потом уже "охотников" натянуть: разрешить людям по угодьям с оружием шастать.
    Сразу ведь такую лафу для браконьеров, включать в закон оборужии - нельзя. Иначе из существующих 11% сбегут все порядочные охотники.
    Вот и решили ИМХО - примем так, а потом закон об охоте поправим. Ну...или не поправим. Нехрен селянам по полю со стволом шастать.
     
  15. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Проблема в том, что охотники, стрелки-спортсмены, и "просто владельцы оружия" - мало пересекающиеся между собой части вооружённого сообщества, недостаточно знакомые со спецификой товарища по несчастью. Конечно - существуют отдельные небольшие тусовки, являющиеся исключениями. То есть, помимо умысла, там (в тусовке Учайкина и Ко) - может быть, попросту, недостаточная фокусировка на нуждах той части сообщества, к которой они себя не относят. Но... может быть и заведомо заложенная "мина": они, там - много чего "забыли", а, кое-что - лучше, бы - наоборот, не вспоминали... :mad:
     
    HBG und Frea gefällt das.
  16. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    С законом об охоте свои проблемы. Еще весной охотники выходили на мини-майданы, но в связи с эпидемией это движение немного поутихло.
    "Закон об оружии" - про гражданский оборот оружия. Как и где купить, где хранить, где стрелять. Закон об охоте - это совсем другая вселенная, где миллион своих нюансов.
    И как правильно заметили выше, эти моменты не пересекаются особо. Учайкин в основном топит за самооборону, кс и т.д., что охотникам не особо нужно. И наоборот, охотников интересуют вещи, которые Учайкину, УАВЗ и прочим самооборонщикам неинтересны.
     
    ->Alexander. gefällt das.
  17. Smily

    Smily Stabsgefreiter

    Beiträge:
    181
    Ort:
    Киев
    Вопервых - охотников больше. Значительно больше. Это самая массовая часть вооруженного сообщества.
    Вовторых - за те годы разработки законопроека можно было-бы и пригласить предстваителя самой массовой части вооруженного сообщества.
    Ньюанс в том, что "не городской" владелец оружия (КС например), при поездке через поле в соседнее село - в первый раз попадает на штраф. А на второй - уже и конфискацию можно прикрутить.
    Как и любой "городской" выехавший на природу: пикник, прогулка...
     
    ->Alexander. gefällt das.
  18. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    В теории вы правы, а на практике мы рассматриваем древний канувший в лету законопроект, да и у людей нет права на кс.
    То есть чистая теория, к тому же оторванная от реалий.

    Вот и не надо выезжать на пикник с оружием, а то мы все прекрасно знаем чем это заканчивается. Убитый из мелкашки ментами 5-летний мальчик не даст соврать.
     
    Alphred86 und ->Alexander. gefällt das.
  19. ->Alexander.

    ->Alexander. Oberleutnant

    Рейтинг:
    0
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    Я - не об этом. Я - о том, что интересы "всех владельцев оружия" в Украине - продвигает УАВЗ, которая ориентируется на совершенно другой контингент (но, даже среди него, уже - изрядно подрастеряла авторитет). Они позиционируют себя представителями ВСЕГО вооружённого сообщества, на деле - не являясь таковыми, и - не интересуются мнениями граждан, навязывая своё - несмотря ни на что. Оно (гипотетически) - может оказаться верным, но... НЕТ. Вот, и, всё... Пичалька... :(
     
    BravoLA, HBG und Frea gefällt das.
  20. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    953
    Ort:
    Центр
    Так оно сейчас и есть. И не только пистолет. Составляют протоколы и изымают пневматику, луки, арбалеты и прочее.
     
  21. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Нечего стрелять где не попадя, а если стреляете, то не палитесь...
     
  22. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    Нутром чую, что закона об оружии не видать нам в ближайшем обозримом будущем. Сейчас у Рады полно других забот: бой с КСУ, бюджет на 2021 год...
     
    Alphred86 gefällt das.
  23. Alphred86

    Alphred86 Obergefreiter

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    35
    Beiträge:
    93
    Ort:
    Украина
    У них все время такое... Как в пословице говорится: Кто хочет действовать, ищет возможность, а кто не хочет - ищет повод. С Ув.
     
    Frea gefällt das.
  24. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    2
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    7
    Beiträge:
    746
    Ort:
    Украина
    так рада и не собиралась принимать этот закон...тема была снята ещё в сентябре. МВД внесла правки в 622 приказ и всё на этом решили закончить. А Вы что ждете закон?:D:eek:
     
    Frea gefällt das.
  25. Frea

    Frea Obergefreiter

    Beiträge:
    363
    Ort:
    Харьков
    В сентябре был инсайд о новом законе. Чтотэту тему сняли с повестки дня, я впервые слышу.
     
    Alphred86 gefällt das.
  26. СергейМихалыч

    СергейМихалыч Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Отзывов:
    16
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    28
    Beiträge:
    953
    Ort:
    Центр
    Осенью были кекието правки? Что там нового?