Обсуждение Закона об оружии, принципы

Тема у розділі 'Українська асоціація власників зброї', створена користувачем boss138, 12 вер 2013.

  1. igreen1962

    igreen1962 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    131
    Адреса:
    Киев
    напрашивается простой ответ - человек вышел из машины и вступил в конфликт с пьяным хулиганом для того, чтобы пьяный хулиган не покалечил кого-то другого, кто слабее - старика, женщину, ребёнка. если судья решил, что подсудимый должен был избежать конфликта и предоставить пьяному хулигану полную свободу действий, значит что-то не в порядке с этим судьёй, наверно.
    к сожалению, современное правосудие во многих странах защищает преступников и обвиняет честных людей. мне интересно, это у них такая профессиональная девиация, или они просто не заинтересованы в искоренении преступности? а что если честные люди перестреляют всех преступников, и правоохранители останутся без работы?
     
    Vasco подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Мини сейф . Новый
      900 грн.
    2. (в наявності 10 шт.)
      Пластикова коробка, скринька, органайзер, футляр, бокс для зберігання заточувальних брусків на 6 шту...
      398 грн.
    3. Новый Кейс Negrini (Италия, а не Китай) универсальный для охотничьего оружия. Имеет два отделения. В...
      4150 грн.
    4. Призначений для носіння та зберігання зброї, змінного ствола та боєприпасів. Основні характеристики:...
      1799 грн.
    5. Мишень предназначена для калибра 22 LR (5,6 х 15,6). Мишень вертушка диаметром 30мм, в комплекте в...
      120 грн.
  3. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Если идти по пути законопослушного гражданина, то:

    Бездействие, повлекшее травмы или смерть третьей особы - статья
    Участие в конфликте - хулиганская статья. Если кто-то при этом скочернул, то по полной с отягчающими.

    Юридически Универсальное решение простое: звони ментам, снимай на камеру. В суде сьемку не примут, естессно, но не пойдешь на судимость за бездействие. А совесть.....ну....увы......в УК совесть отсутствует.

    На следующих выборах свидетель произошедшего и случайно выжившие участники будут более внимательны к тому, за кого голосуют.

    А для остальных граждан все равно все решит бабло. Главное помнить, что живой бандит - это всегда жертва в глазах закона, а дырка в стене дома от "предупредительного" выстрела не обязательно должна появится перед контрольным выстрелом.
     
    Vasco, GarguLL, Вованыч та ще 1-му подобається це.
  4. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Хорошая новость
    небольшая

    Сейчас при аннуляции разрешения необязательно сдавать оружие в течение 15 дней.

    Отменили вот это:
    [​IMG]
     
  5. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Нет такого.
    Вы не обязаны вписываться не пойми за кого.
     
    HBG подобається це.
  6. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Вот, В КК только все довольно хитро прописано.


    \\--------------------------------------------------------------

    Стаття 11. Поняття злочину

    1. Злочином є передбачене цим Кодексом суспільно небезпечне винне діяння (дія або бездіяльність), вчинене суб'єктом злочину.

    2. Не є злочином дія або бездіяльність, яка хоча формально і містить ознаки будь-якого діяння, передбаченого цим Кодексом, але через малозначність не становить суспільної небезпеки, тобто не заподіяла і не могла заподіяти істотної шкоди фізичній чи юридичній особі, суспільству або державі.


    Стаття 19. Осудність
    1. Осудною визнається особа, яка під час вчинення злочину могла усвідомлювати свої дії (бездіяльність) і керувати ними.


    Стаття 42. Діяння, пов'язане з ризиком
    1. Не є злочином діяння (дія або бездіяльність), яке заподіяло шкоду правоохоронюваним інтересам, якщо це діяння було вчинене в умовах виправданого ризику для досягнення значної суспільно корисної мети.

    2. Ризик визнається виправданим, якщо мету, що була поставлена, не можна було досягти в даній обстановці дією (бездіяльністю), не поєднаною з ризиком, і особа, яка допустила ризик, обґрунтовано розраховувала, що вжиті нею заходи є достатніми для відвернення шкоди правоохоронюваним інтересам.

    3. Ризик не визнається виправданим, якщо він завідомо створював загрозу для життя інших людей або загрозу екологічної катастрофи чи інших надзвичайних подій.
    \\--------------------------------------------------------------


    Как менты захотят - так вам и прикрутят. А уже в суде вам придется доказывать, что проезжая мимо и не позвонив в ментуру вы не "завідомо створював загрозу для життя інших людей (бездiяльнiсттю)"

    А что ментам надо? Им нужны похвала, награды, денюжки и звания. А важна ли для них ваша судьба? Если на ней можно получать похвала, награды, денюжки и звания, то ваша судьба им безразлична. Поэтому, если вас можно будет притянуть за уши к статьям УК - вас притянут!

    Не надо недооценивать изощренность правопохоронной системы в стремлении получить выгоду и при этом не нагадить случайно важным людям.
     
    Tayfun_U, Tiger Tigren, Фон Манштейн та ще 1-му подобається це.
  7. DZZ

    DZZ Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    597
    Адреса:
    Украина
    Возможно все, но в основном исходим из того, что правоохранительными полномочиями рядовой гражданин не наделен.

    Условно говоря, нельзя став свидетелем изнасилования взять дубинку и избить насильника. Это хулиганство в лучшем случае.
    Допустим, если по двору пьяный мужик гоняется за своей женой с топором, нельзя достать ружье и подстрелить мужика.
    и так далее

    Более того, государство очень обижается, если украинец берет на себя правоохранительные функции :)
     
    ab16 та HBG подобається це.
  8. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Все верно. и в УК есть статья на это:
    - Ризик не визнається виправданим, якщо він завідомо створював загрозу для життя інших людей або загрозу екологічної катастрофи чи інших надзвичайних подій.

    это можно легко интерпретировать как: Если действия (бездействие) человека по предотвращению преступления были связаны с риском для других людей (включая преступника), то этот "помогатель" пойдет под суд (((((( Законопредательная вилка. призванная для коонтроля пролов.

    Как я выше написал - что не делай, решит только бабло, да совесть замучает.
     
    Tayfun_U, GarguLL та DZZ подобається це.
  9. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.249
    Адреса:
    Украина
    Ну что после стелянини в Броварах. Как думаете нам хоть рогатки оставят ? Я думаю вполне могут и не оставить.
    Сильно уж постановлено как по мне стрельба выглядит.
    А я говорил но нефиг трогать тему с законом, об оружии сейчас, х...н а не пистолеты разрешат.
     
    ->Alexander. та HBG подобається це.
  10. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    Там по ходу гражданское оружие не причем там разборки между полицией Киевской области и Винницкой за транспортные потоки пару законных стволов остальное переделки стартовые и пару боевых калашей. И наоборот вопрос о самообороне надо подымать и о новом законе об оружие когда такой бардак на улицах творится. Свободные люди должны бороться за свои права а не сидеть как тараканы под плинтусом и дрожать из за каждого инцидента с оружием.
     
    loptop, Tayfun_U, Вованыч та 3 іншим подобається це.
  11. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.249
    Адреса:
    Украина
    Это да, но уверен выставят как "Смотрите что люди с оружием делаю нужно запретить"
    Я кстати в основном помповики видел. В придачу они так вольготно стреляли и перемещались, потом аккуратно прятала в чехол ствол, что могу поверить что менты.
     
    Tayfun_U, ->Alexander., radiowaveserfer та ще 1-му подобається це.
  12. HBG

    HBG Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    750
    Адреса:
    Украина
    Не это не менты это охранные агенства под ментами. Отстранен начальник УВД Винницкой области с замами...так как Аваков знает чьё это агенство и кто крышует.
     
    Tayfun_U, Вованыч, BCE та 2 іншим подобається це.
  13. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    292
    https://censor.net.ua/news/3200869/..._byt_isklyuchitelno_u_gosudarstva_venediktova
    В Украине у населения на руках много оружия.
    Об этом в интервью Украинским новостямзаявила Генеральный прокурор Ирина Венедиктова, передает Цензор.НЕТ.

    Отвечая на вопрос о ее отношении к легализации оружия, Генпрокурор заявила: "Я против легализации. В стране так много оружия, что нам нужно наоборот что-то с этим делать. Я считаю, что монополия на силу должна быть исключительно у государства".Источник: https://censor.net.ua/n3200869 . (С) просыпаетесь!Какой КС?! Все хотят забрать!
     
  14. BravoLA

    BravoLA Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    6
    Повідомлення:
    1.249
    Адреса:
    Украина
    А чего еще ожидать от мусора ? В придачу как по мне, ее поставили обслуживать 1 человека.
     
    ->Alexander., HBG та Вованыч подобається це.
  15. radiowaveserfer

    radiowaveserfer Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    941
    Адреса:
    0.01-5940Мгц
    Не совсем так....отобрать у пролов, сформировать систему элитарности, получать гешефт с мажоров. Так и бабки рекой, и народу нечем аргументировать. Можно ментовать и ментовать.

    А разгул преступности....так это свои...их беречь надо.....
     
    Dmitriy1976, Tayfun_U та ->Alexander. подобається це.
  16. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    Человек обладает правами, но в уголовном кодексе всегда есть пара-тройка статеек, по которым можно смело сажать любого.
    Причем не обязательно в каждом отдельном государстве, тут уже вовсю использовалось международное разделение труда.
    Например, в Швеции любого нетрудно обвинить в сексуальных домогательствах, это такая национальная особенность их законодательства.
    Если подходить к ней с умом, то тут открываются немалые возможности.
    Как-то раз один правдолюбец взял да и выложил в интернет компромат на американцев. Сделал он это из Англии, у которой как раз в это время были какие-то трения со Штатами.
    Наивный, он думал, что это обеспечит ему какую-то безопасность.
    Но не вспомнил, что со Швецией у Вашингтона отношения прекрасные!
    В результате борец за открытость информации и пискнуть не успел, как получил из Стокгольма обвинение в покушении на изнасилование плюс требование экстрадиции, которое Англия вынуждена будет выполнить.
    А вот головой думать надо, прежде чем публиковать компромат на серьезных людей!
    В постсовке все обстоит куда проще!
    После недолгих правоприменительных поисков там выкристаллизовались две универсальных статьи - про наркотики и про оружие.
    Ибо подбросить полграмма героина или патрон от мелкашки - это такая мелочь, про которую не стоит и говорить, а человека после этого можно спокойно сажать.
    Правда, оружейная статья используется гораздо чаще из чисто экономических соображений.
    Доза наркоты - она ведь денег стоит, а патрон от "Макарова" - ничего.
    Если посмотреть статистику осуждений за двадцать первый век, то можно подумать, что чуть ли не половина населения постсовка все свободное время где-то рыщет, с немалым трудом находит свой ржавый патрон и бережно его хранит всю оставшуюся жизнь, дожидаясь, пока за ним наконец-то придут.
    .
     
    Puaro, DZZ, HBG та ще 1-му подобається це.
  17. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Украина
    в чем проявляется словосочетание "свободные люди" в постсовке?
    Возможностью вытащить из кармана ствол и пристрелить обидчика?
    Уяссе, свобода...
    Это мона в тайге, в джунглях Амазонки, в пустыне штата Невада...

    Дело в том что в любом обществе, в любое время Истории, человек не обладал правами, а только думал, что обладал, глуповато решив, что Декларации решают все проблемы.
     
  18. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    574A36D8-9934-47A3-86E0-9E1A7089A744.jpeg
     
    HBG подобається це.
  19. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Украина
    это от Армани.
    или Джейкобса?
     
    Tayfun_U подобається це.
  20. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    От обоих сразу:)
     
    HBG та ab16 подобається це.
  21. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Украина
    радует душевность в лице, готовность помочь и соблюдение техники безопасности
     
    Chaplain та Tayfun_U подобається це.
  22. Tayfun_U

    Tayfun_U General-major

    Повідомлення:
    9.331
    Адреса:
    Сектор_М
    m4k5b9rnyr588arf.jpg
     
    HBG подобається це.
  23. ab16

    ab16 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Украина
    да, от скверны лечат по разному. А на Земле ее накопилось)
     

    Images:

    400px-Operation_Upshot-Knothole_-_Badger_001.jpg
    Tayfun_U подобається це.
  24. Alexs90

    Alexs90 Feldwebel

    Повідомлення:
    292
    Tayfun_U подобається це.
  25. dima4x4

    dima4x4 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    dnepr
    Заежал сегодня к разрешитюлю
    Задал ему вопрос 263 статья есть во всех красках
    А закона нет
    Цитирую ответ уполномоченого лица

    Я доработаю до ноября пишу рапорт на увал
    Устал ходить на ковер и оправдыватся за долбое,,,,,,
    Которые проблемы решпют с оружием в руках задолбали мажоры
    Охотники и практики стрелки это опора нашего тревожного завтра
    Эти люди точно знают что оружие в мирное время стреляет 1 раз
    И прежде чем нажать на курок надо все взвесит
     
  26. dima4x4

    dima4x4 Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    75
    Адреса:
    dnepr
    Всем мира
     

    Images:

    2019-12-15 03.56.34.png
    loptop подобається це.