Обсуждение Закона об оружии, принципы

Вы невнимательны. Гражданин в машине достал свой пистолет после того, как ему начали угрожать оружием. не ДО, а ПОСЛЕ того как перед его носом начали качать права с применением оружия. более того. И все закончилось мирно. Как и миллионы других случаев в США.
В Украине же по вам бандиты шмальнут, пользуясь абсолютной безнаказанностью. Пример одного из таких случаев, разбиравшегося на рейберте, я тоже привел выше. Дело не в том чего вы хотите, на что надеетесь и не в вашей принципиальной позиции. Дело в том что уже сейчас вы терпила. По вам можно шмальнуть невозбранно уже сейчас. Любому, кто раздобыл пукалку.

А вот если преступник будет знать что вы, прохожий, кот в подворотне легально вооружены и имеют право усыпить его, тогда все и меняется. В ваших словах есть абсолютная истина: человеку нужно будет пистолет иметь по-любому. Именно так не будет даже понятия терпилы, потому что наглое разбойное преступление как акт станет технически невозможным.

Поэтому:
- Должен быть абсолютный контроль за хождением оружия. Добиться этого можно исключительно предоставив легальную альтернативу и демпинг черного рынка
- Концепция общественной безопасности, когда каждый имеет безусловное право защитить каждого должна стать медиа иконой.
- Тренировка и культура оружия должны быть привилегированными направлениями социальной политики. Наравне с воспеванием украинского казачества и подвигов УПА. Чтобы каждый гражданин(ка), достигший 21 года не просто мог, но обязан был тренироваться стрелковому делу. Чтобы не просто законопослушные граждане знали как управиться с карабином или винтовкой, но и чтобы потенциальные молодые преступники отлично знали и понимали чем им будет грозить направить оружие на законопослушного гражданина. обученного и решительного не хуже, чем они.

 

Я считаю, что те кто хотят потолкаться, делали это только в спорт зале, потому что знали, что за попытку потолкаться с незнакомцем на улице, они гарантированно получат пол обоймы в центр массы. От любого мимо толкачки проходящего.

 

В штатах вроде как все уважают права друг друга, защищены оружием, но вот почему-то послать на 3 буквы это для них почти норма,

то есть "иди на 3 буквы а если хочешь продолжить, то у меня ствол"

Получается как-то неправильно, оружием будет защищён не нормальный гражданин а мудак, который может оскорблять, провоцировать

 

Имея обширнейший опыт общения с людьми, я за свою жизнь понял одну непреклонную истину. Мудаки больше всего в жизни любят только одно: СЕБЯ. И в случае, кода их мудачество не гарантирует безопасность - они становятся неожиданно нормальными людьми. Кто не верит - приходите регулярно в любой тир. Все вежливые. интересные и учтивые. Всего-то нужно чтобы 9 из 10 окружающих были вооружены.

 

Тир это не улица, у людей разные ситуации, разное настроение, потерять контроль может каждый и с этим будет глупо спорить

 

Не буду сприть. Вы правы. если будет разрешено оружие, и с учетом что на улице условия другие и потерять контроль могут два пацаватых индивида, могут постреляться....стоп, секундочку....

https://delo.ua/econonomyandpolitic...nikolaeve-vo-vremja-razborok-raneny-d-363378/

Святые капсюля, для этого же даже закона и разрешенного КС не надо. Это уже есть и происходит. Все что закон изменит - сделает более трудным доставание нелегального ствола для таких пацаватых.
Еще раз: сегодняшняя ситуация работает исключительно против законопослушных, адекватных людей. Быдло, вооружения которого вы так боитесь, уже ходит с пукалками. Им насрать на ваше мнение, на законы, на моральный принципы.

 

разделяйте бандитов и просто людей с оружием. Вот там вот просто человек с оружием, не бандит, не преступник, не нападающий, а простой человек, рядовой прохожий живет и считает что демонстрировать пистолет за поясом среди ьелого дня на улице есть норма в общении между гражданами. А водитель обязан, так сказать, соответствовать. Т.е. люди без пистолетов уже иначе не общаются.

 

В обоих случаях - можно как получить, так, и, ввалить. Но, позволять всяким неадекватам, безнаказанно избивать слабых - неверно, и общество - должно избавляться от агрессивных ушлёпков.
«Бог создал людей сильными и слабыми. Сэмюэл Кольт сделал их равными»
Это - не значит, что я не могу искалечить человека голыми руками (или подручными средствами). Но, есть те - кто не могут, да, и, любой - может быть приболевшим, уставшим, просто - постареть.

 

Я то как раз и разделяю. "Беспричинная Демонстрация" легального оружия согласно всех проектов 1222 - нарушение. И адекватный человек с легальным оружием этого делать не будет. Тем более, понимая не только личную ответственность но и вероятную ответку.
А вот бандит будет это делать. И в таком случае, если прохожий достанет аргумент и прикажет бандиту лечь на землю и руки расставить в стороны, я буду очень рад.

 

Вы пытаетесь свои хотелки обосновать чьими - то страхами, только вот ставите всё с ног на голову ибо кто не боится - тому оружие не нужно а не наоборот.

 

вы верите в наказание за демонстрацию неправомерную? Люди сейчас уже стреляют, не то что демонстрируют и есть такие категории которым закон этот не писан. К примеру знаете как наказали человека который на барабашова журналиста с травмата в реанимацию отправил? Даже в сизо не закрыли....

 

Вот именно потому что им закон не писан и страха у них нет, нужно чтобы закон был всегда на стороне обороняющегося. Сейчас закон против преступника не работает и ВСЕГДА работает против жертвы преступника.

А травматы надо запретить полностью....

 

В этом же и вся красота - не хотите оружие, не покупаете. так просто. Чего же вам тогда рефлексить? Или же, как ранее уже сказали, вы боитесь что часы в качалке пропадут зря?

 

Недавно на колонке набирал воду, стоит передо мной типичный в меру пьющий мужик лет 55, стал он качать и так ту ручку дрочит, чуть не вырывает, говорю ему - потише, плавнее качай, сломаешь, кто её ремонтировать будет?, стал он тише качать, докачал, с баклагами развернулся и так грозно на меня выпалил, что появилось желание продолжить разговор, само собой разговора не было, он благоразумно ушёл,.

А если бы не ушёл, если бы это были 2 мужика или какой-то пацан или пацаны?
Там разговора бы явно не получилось, получился бы мордобой или стрельба, в случае мордобоя парни бы отделались ссадинами а в случае стрельбы могло произойти что угодно.

 

при нынешнем положении вещей и предложенных вариантах порядка не будет. Пистолет приобретут самые паскудные категории населения, те у кого есть травматы и те кто может избежать ответственности.

 

А вот тут вы не правы. Приобретут все, кто не покупал травматы именно из-за их паскудности. Я знаю очень много спортсменов, охотников, стрелков выходного дня, которые имеют более трех единиц оружия но не имеют травмата. Все они хотят легальное КС. И все они против травматов. В соотношении посетителей тира: 1 травматчик на 12-15 владельцев нарезных карабинов, желающих КС.
Но и ваша правда....... другая сторона медали в том, что менты могут построить систему так, что "легально" купить смогут именно безнаказанные.....только те, кто сможет занести 5-6к зеленых. И это меня печалит.....

 

Как граждане без оружия смогут обезопасить себя от законопослушных граждан с оружием?

 

Вот, именно. Те, кто считают себя немеряно "крутыми", и всегда правыми - рассуждают сходным образом: мол, начищу табло, чтоб знали, на кого выдёргиваются. А, когда, бывает, не получается - бегут за подмогой/ментами. Когда, же, оружия станет много (и, у многих - а, не только, у, так называемых, "крутых"), "крутизны", постепенно (не в один день, конечно) - поубавится, у всех. У кого не поубавится - лягут в землю.

От ЗАКОНОПОСЛУШНЫХ - обороняться нет необходимости: они, первыми, не нападают.

 

это только в художественных фильмах, а в этой жизни крутизна правит страной. А если кто-то думает что он такой просто человек да ещё пистолет купит и типа на место поставиит потом с пистолетом со своим любого, то лучше этому человеку самому застрелиться срвзу, чтобы потом не мучаться.

 

эээээ ЧТО????? Перечитайте текст который вы написали.
законопослушный гражданин с легальным оружием, угрожающий законопослушным гражданам??? Пчелы против меда?
Что мешает прямо щас начать массовые расстрелы с легальными карабинами, коих по статистике Small Arms Survey за 2017, Украина имеет в обороте 4 400 000 единиц стрелкового оружия при том что только 1 800 000 легальное, остальное - нелегальное. Этого более чем достаточно для вашего сценария с водяной колонкой? дед хотел бы вас шмальнуть - дед использовал бы обрез прадедового ружбана.

 

Вы ошибаетесь. Все люди - сделаны из одинаковых костей и мяса.
Если речь про последующие суды (ну, все мы понимаем, что они, у нас - мягко говоря, далеки от совершенства) - то, до них, ещё надо дожить, для начала.
Хотя, конечно, я считаю, что судебную (и прочие) системы - надо менять ПОЛНОСТЬЮ.
Просто, без пушки, "простой" человек - вообще, имеет, практически, нулевые шансы на соблюдение справедливости (и законности, также). С пушкой, шансы - несколько возрастают. Системное возрастание этих шансов - и, должно послужить ОДНОЙ (но - не единственной) из отправных точек по превращению государства в правовое.
Собственно, почему мы и наблюдаем упорное противодействие процессу, со стороны антинародной СИСТЕМЫ, завязанной на коррупции и кумовстве.

 

Есть закон и есть культура.

Если ты живёшь в панельном доме с очень звукопроницаемыми перекрытиями и по закону до 10 можно музыку слушать, то это совсем не означает, что ты волен до 10 ти устраивать дискотеки,если у тебя в машине музыка, то это не означает, что её должен слушать весь район, если у тебя мотоцикл, то это не означает, что ты можешь по утру под окнами дыр - дыр, если у тебя металлоискатель, то это не означает, что ты можешь копать, если хочешь сцать, то это не означает, что можешь сцать под ближайшим домом + много чего другого о чём не говорит закон.

"ты" в общем смысле

 

противодействие мы не наблюдаем, мы наблюдаем бесдействие. Систему устраивает сложившееся положение, внешнего воздействия на систему нет, а без внешнего воздействия система находится в состоянии покоя. Физика как никак... Элементарно - дайте лобби оружейное и депутатам по тарифу, сколько они там берут за положительный голос в Раде и никаких проблем, проскочит закончик запросто. Но никто не дает.

 

Как понять, что гражданин законопослушный и с легальным оружием?

 

Согласен про стабильность системы. А вот про то, что никто ничего не делает.....1222д - явный звоночек о том, что граждан решено чутка (перечеркнуть и написать ПОЛНОСТЬЮ) разоружить. Заносить депутатам не придется, ведь это один из законов, гарантирующих их безнаказанность