Обсуждение Закона об оружии, принципы

вот так вот и стреляют люди друг друга, у одного ствол, у другого, а суть конфликта вообще бессмысенная. Это не самооборона, это идиотизм чистой воды

 

У меня юр. образование и по факту самообороны нет.

 

В США ежегодно происходит от двух до семи с половиной миллионов инцидентов с вовлечением огнестрельного оружия. Если бы "все друг друга перестреляли" то населения США хватило бы не на долго. Сам факт безусловного уравнивания шансов с точки зрения инструмента и безусловная правота одной из сторон с точки зрения закона сводят почти все конфликты в ноль.

А ведь там также прохожий может защитить прохожего, безусловные законы stand your ground и дом-крепость.
А ведь у нас вам светит срок за царапину у бандита, кроме частного случая, что на вас нападут толпой (и найдется свидетель доказать факт нападения на вас со стороны "жертв" самообороны).

Тут недавно избили журналиста. https://bykvu.com/ru/bukvy/u-kiievi-zhorstoko-pobili-zhurnalista/
Никто не помог. Не имели права. Но все проявили обеспокоенность.

 

то конченая страна если происходят такие события как на видео, человек уже без пистолета по дороге проехать не может.... Это нам ровняться на это? Как бы мы не осуждали, чтобы мы не говорили о запрете самообороны в ссср, но тогда по улицам с пистолетами за поясом люди не ходили.

 

Кто вам сказал что в СССР со стволами за поясом не ходили? Ходили еще как!! Бандиты. Всегда. Фраза "Лучше старенький ТТ чем дзюдо и каратэ" это не из 90стых. Это из конца лохматых 70тых. Не могу утверждать за более ранний период, ибо я ему свидетелем не был. Но, при Перестройке быть уличной шпаной и не быть вооруженным хотябы одной волыной на свару, автоматически считалось западлом. Эхо войны в виде обреза ВМ. ТТхи, Нагана присутствовало у всех, кто хотел этого. Достать нелегально не было проблемой. Закон эти процессы нихрена не регулировал. Закон всегда ограничивал исключительно законопослушных граждан. Естественно, обычно в то время погибали от огнестрела сами шпанята при разборках и случайные заезжие с хороших заработков (к примеру, на курортах было опасно показывать деньги). Тем не менее, получить угрозу на улице с "аргументом" в лицо было проще простого за косой взгляд или необычный вид.

В современной Украине все еще страшнее с размахиванием стволами на дороге. Чтобы этого не заметить, надо вообще никогда не выезжать из гаража. И надо рейберт не читать, потому что тут частенько рапортуют о подобном. И просят пули опознать сколупанные из машины.

Странно, что вас смущает когда на видео ЗАКОНОПОСЛУШНЫЙ гражданин ЛЕГАЛЬНО достал ствол и предотвратил возможную угрозу его жизни со стороны бандита, у которого ствол был бы в любом случае, в любой стране при любой власти. Простите, а кто вы по роду деятельности, если вас напрягает легальное оружие в руках законопослушных граждан?
Я вас удивлю, но ситуация на видео даже по проекту 1222д не попадает под "Беспричинное размахивание".

Закон как прививка. Он должен работать так, чтобы преступник не мог действовать просто потому. что пока он пытается поразить одну особу, любой человек уже обладает "иммунитетом" и может без размышлений применить свой иммунитет к общественной заразе. И как законопослушный гражданин, я хотел бы быть защищен законом, который позволил бы не только мне достать легальный ствол для предотвращения угроз в мою сторону, но и любому прохожему иметь законное право достать легальный ствол и защитить меня или моих родных в ситуации с борзым бандюком.

Сам факт моментальной неотвратимой смерти из слепой зоны является сдерживающим фактором для преступников в странах, где разрешен КС и есть право на самооборону.
Да и "все друг друга перестреляют" это наиглупейшее из хоплофобских высказываний. В Польше, к примеру, можно как хлеб в магазине пойти и купить револьвер в слонобойном калибре. Без криминалистики. Абсолютное оружие для убийства и разбоя. Заказал по Интернету, выстрелил, отпечатки протер-выкинул. Чем не бандитское раздолье???? Уровень преступности гораздо ниже чем в Германии. При этом, в Польше закон обязывает исключительно равнозначный ответ: на вас идут с кулаками - нож или камень в руки брать нельзя! Как итог, хлопаки качаются до сердечных приступов, но стволы в руки не берет никто! Черный рынок оружия в Польше практически отсутствует. В менталитет там, довольно похож на наш, в том числе, по обывательскому жлобству и по криминалу.

 

Оружие нужно разрешать после очень строгой мед экспертизы, проверки на полиграфе, чтобы не было как с авто правами, когда права получают даже слепые, глухие, больные, больные головой и просто умственно неполноценные, неуравновешенные.

Строгие проверки порежут больше 2/3 желающих

 

Кто боится сходить в магазин без пистолета - психически нездоровые, параноики,

 

Нужно еще сделать так, что бы это все не можно было купить

 

Рассматривать разрешение огн оружия для широких масс следует только после того, как решится вопрос с непристегнутыми в авто.

 

А теперь представим ситуацию. Чутка не работающий гражданин с инвалидностью идет и пытается получить ствол. Его заворачивают с аргументом "Вы инвалид". А гражданин был очень обижен на соседа\чиновника\мента какого-нибудь. Поэтому он идет и покупает на черном рынке старенький Макар, вместо легального турка. Темной ночью, жертва ловит пулю в затылок. Инвалид потирает пальчики и выбрасывает ствол. Получается висяк. Вместо того, чтобы раскрыть преступление по пуле в течении 30-40 минут.

Тот кому надо тот достанет в любом случает. Поэтому крайне важно контролировать хождение оружия. А этого можно достичь исключительно замещая черный рынок легальным.
Легальность оружия к тому же является сдерживающим фактором от риска совершить преступление. Ведь легальный ствол гарантированно ведет к тому кто стрелял.

желающих получить ствол надо отсеивать - это верно. Но процесс отсеивания должен быть построен на принципах контроля адекватности жизни человека. Кредитная история, состав семьи, как давно были изменения в работе, есть ли предписанные лекарства. Проверять надо возможные мотивы, а не то какое у человека зрение, штрафы, далекое прошлое или стаж обращения с гладкостволом.

 

По статистике непристегнутые в авто травмируються и гибнут в сотни раз чаще чем в случаях конфликтов и нападений

 

Не пристегнутому чуваку удобнее будет стрелять из нелегального ствола из окна своей тачилы на евробляхах.

 

Сдерживающий фактор оружия?

Лучше тогда мечи и кинджалы разрешить, тогда точно всё будет справедливо.

Пистолеты для серливых, слабых телом и духом, ханыг.

 

А разве мечи и кинжалы запрещены? Бери покупай-регистрируй, вписывай себе в книжку. Бюрократия та же что и при покупке огнестрела.

 

В отличии от мечей, кинжалов, топоров, булав огнестрельное оружие создаёт угрозу террористических атак.

Неадекватный любитель огнестрельного оружия, параноик, который ходит срать с пистолетом вполне способен одним пистолетом с несколькими магазинами убить десятки людей, с мечом же это полностью исключено.

 

Нашел тему с обсуждением шмальбы на дорогах, для тех кто думает, что такое будет только при разрешенном КС

https://reibert.info/threads/specialisty-chto-za-pulja.1123491/

 

Та, нет... тут - немного, иное: просто, ему кажется несправедливым, что он ходил, качался в зал... сильный и здоровый, а всё, это - до ж*пы: любой шкет, любой пенс, любой доходяга, любой инвалид, но, со стволом - в случае конфликта, с высокой вероятностью, выиграет. В особенности, если стволы - будут и у многих людей, просто, оказавшихся поблизости: в конфликте качка и инвалида, с рукоприкладством - всё, будет, понято, однозначно.
Естественно, подобные личности - всегда будут против того, чтобы у среднестатистического гражданина - было легальное оружие, чтобы защитить себя, и других.
Ну, а, с нелегальным, конечно - мало кто станет "палиться", ради незнакомого прохожего.

 

А глухие и больные то здесь при чём? Проблемы со слухом и многие виды инвалидности не являются основанием для отказа в выдаче прав. Если хотя бы раз полистать книжечку ПДД, то там есть соответсвующие опознавательные знаки для транспортных средств - "Глухой водитель" и "Инвалид".

 

ВЫ СЕРЬЕЗНО?????
https://www.telegraph.co.uk/news/20...-bridge-attack-shown-inquests-victims-deaths/
(террорист был усыплен иньекцией свинца
)
Каждый год пять-шесть случаев только в Лондоне

Израиль вообще без счета случаи типа


И я не видел чтобы запрет на оружие был бы эффективным чтобы предотвратить террористические акты в Париже.

 

Разные случаи и каждый нужно рассматривать отдельно.
Примером на трассе есть очень интересная категория водителей - пенсионеры за 60,. 2/3 этих водителей ездят отвратительно, ничего не видят, не слышат, не замечают, они как-бы имеют право на вождение, по сути им с возрастом следует с этим делом завязывать, но они не понимают

 

Всякое бывает. Но, что касается киевских дорог, то из личного опыта скажу. Большинство самых упоротых неадекватов - это как раз "молодые и здоровые".

 

Это Украина, прежде чем обсуждать оружие следует организовать более важные моменты жизни граждан.

 

если человек в конфликтной ситуации как на видео на дороге начинает хвататься за пистолет, это уже что-то с общественной безопасностью произошло, уже не работают элементарно правоохранительные органы если такой бытовой вопрос не решается без пистолета в руках. Как это должно решаться в этой стране? Закон об оружии? Необходимостью владения пистолетом? Т.е. человеку нужно будет пистолет иметь по-любому, а кто не смог его заиметь, тот получается терпила и жертва, так выходит? В этой стране решать таким образом проблему самообороны это тушить пожар бензином. Необходимая самооборона это не тогда когда человек своими же действиями провоцирует конфликт, а потом ему приходится применять оружие или другие средства, в результате чего он попадает под суд и все потом жалуются что у нас нет права на самооборону

 

Неправда, мы не такие, это 80 +

 

Считаете, что получить пулю всяко лучше и безопаснее чем потолкаться, получить в лицо ?