Обсуждение Закона об оружии, принципы

не мели чушь, я был в штатах. Статистика твоя с носа выковыряна. там нету гопстопов в благополучных раенах, а в неблагополучные менты не всегда на вызов приезжают.

У гопстопера всегда преимущество, у него ствол вытащен и направлен на тебя. А твой будет в кобуре и только ты к нему потянешься - уже пуля в живот прилетит.

 

В стране миллион единиц зарегистрированного оружия.
Сомневаюсь, что половина из них - травматы.
И уж точно сомневаюсь, что 100% владельцев травматов метнутся покупать кс.

А я назову кучу случаев, когда после ранения из пистолета человек излечивался и дальше бегал как козлик. Яркий пример - президент США Рональд Рейган.

Поэтому ментовское оружие - это пистолеты. Потому что задача ментов - остановить, а не убить.
Поэтому военное оружие - автоматы и карабины. Потому что задача военных - убить, а не остановить.

 

а давайте не будем гадать 5% или 80%. есть официальная статистика, есть знающие люди, которые могут дать квалифицированый ответ.

 

сколько лет ты там прожил? ты служил в полиции? в ФБР? ты действительно знаешь тему, или просто пишешь что в голову взбрело?

 

давай ссылку на статистику , раз такой умный

 

Сколько прожил все мои. Тему знаю, потому что друга застрелили. И не одного.

 

В США количество убийств на душу населения меньше, чем в Украине.
Там 5.3, тут 6.2 на 100000 чел.

 

Уровень благополучия еще сравни, который напрямую связан с количеством гопстопов и убийств.

 

Из легально купленного ствола застрелили или из бандитского черного?

 

Ладно уговорили.
Молдова: 3.19 убийств на 100000 человек (у нас 6.2).
Молдова беднее Украины, если что. А еще там разрешен КС.

 

Вот статистика , сам почитай сколько осталось в живих
а там всего лишь 8 патронов в обойме.
https://www.rbc.ua/rus/styler/devushka-rasstrelyala-instruktora-tire-vsplyli-1581183710.html
Про инструктора - так там вообще марголин был. Это 22лр всего лишь.

 

полицейский застрелил, ему показалось что тот за стволом под пальто полез. А он документы доставал из внутреннего кармана. И это при жене его все произошло.
еще знакомого на улице застрелили. Не знаю из какого ствола , записку не оставили.

 

Представитель УАВЗ ты на вопросы ответил наши? про необходимость курсов, про приравнивание травмата к КС? Чем старые курсы не такие и что нового будет преподаваться? Не уходи с темы пожалуйста. Мы тут не обсуждаем необходимость Кс, мы обсуждаем некоторые конкретные ГОВНОПОПРАВКИ, которые непонятно кому надо и с какого перепугу их вообще влепили.

 

Ну елки...
Причем тут ментовской беспредел в США к дискуссии о гражданском кс...
Без обид, но вы сейчас смешали теплое с мягким.

И в смысле не оставили записку?
Убийцу нашли? Потому что пуля из легального кс в теле - это как паспорт, оставленный на месте преступления.

 

В том смысле что я НЕ ЗНАЮ. Может потом и нашли. А ментовский беспредел к гражданскому оружию - это одно и то же, они там шуганные все, я про ментов говорю, именно потому что боятся что в них выстрелят первыми, там колчество стволов зашкаливает, поэтому менты сперва стреляют а потом думают. Или на ихних похоронах будет играть музыка.

П.С не надо с темы спрыгивать. Обясните логику необходимости прохождения курсов и травмата приравниваемого к боевому КС? Я свои доводвы высказал - Только полностью НЕКОМПЕТЕНТНЫЙ человек может сравнить спецсредство с 50 Дж и боевой КС. С какого перепугу вы их уравняли?

 

Я не из УАВЗ
Курсы скорее нужны, чем не нужны. Но каждые 5 лет это явно перебор. одного раза достаточно

Лично я травмат вообще бы запретил. Беспонтовое непредсказуемое оружие.

 

Странно. Вашего друга застрелили, а вы не поинтересовались нашли преступника или нет.

 

Чеши дальше. Мы тут тоже не дураки, научились Ваших, то есть УАВЗовцев отличкать. Вы работаете за зарплату, появляетесь тут только когда вам надо какую то поддержку получить, или же вкинуть какую то идею в массы. Больше вас не нарисуешь. .

Каким травматом лично ты владеешь и знаешь ли ты РЕАЛЬНЫЕ случаи использования СЕРТИФИКАТА и их последствия, чтобы об этом заявлять? Лично ты проходил курсы для владения спецсредством и что именно в этих курсах тебя не устроило и других УАВЗешников. Та прямо настолько не устроило что вы решили обнулить все курсы для травматов и огнестрела, которые были проведены до этого. И работник разрешительной наверное тот же будет экзамен принимать .Вы наверное какой то новый материал планируете внедрять в обучение. Нет ну правда интересно. Просто это должны быть КАЧЕСТВЕННО новые курсы, интересно же что в них нового будет. Скорее всего эти же курсы будут проводиться на базе уже существующих курсов и теми же людьми что и до этого проводили курсы. Ну вот что нового будет преподаваться непонятно только. Обьясните пожалуйста.
Вот моя жена к примеру проходила курсы 2 года назад. Разрешитель принял экзамен, подписался в бумажке. То есть теперь, при переоформлении , через год она снова пойдет на курсы, и тот же преподаватель ей будет рассказывать тот же материал? или другой? и потом тот же разрешитель принимать будет экзамен и подпишется так же, но уже в свидетельстве другой формы? Я правильно понимаю? Просто у нас в городе только одни курсы и там один преподаватель. Расскажите что изменится то?

 

Знаешь как ФБР в штатах работает? Я должен был придти в ФБР и поинтересоваться нашли ли они убийцу или нет? . Красавчик.

 

Знаю конечно.
Сам травматом не владею (он мне и даром не нужен), но в 21 веке чтобы знать как что работает необязательно иметь его.
У меня вот атомной бомбы тоже нет, но поражающие факторы я отчетливо представляю.

А причем тут ФБР к вашему другу? Это был теракт или еще что-то?
По идее обычная уголовка это юрисдикция полиции.

И возможно у вашего друга там родичи, у которых можно поинтересоваться.
Ну или написать e-mail в офис полиции с запросом у вас бы пальцы не отвалились. Друг все-таки.

 

Вообще то, убийства это юрисдикция ФБР, и ФБР расследует обычно а не полиция. Полиция это так - превышение скорости, кража в супермаркете. Все более менее значительные преступления, это уже ФБР.

С темы не надо спрыгивать пожалуйста.

Пальцы не отвалились бы а голова бы взорвалась форму искать и составлять. ИНтересно что в причине запроса указать я должен был бы - может вот это?

Та и друзья разные бывают. Есть знакомые есть друзья. Я просто знал того парня ЛИЧНО. Хватит уже штаты обсуждать , ответьте лучше на вопрос

Ну и раз травмата у вас нету, но вы его считаете как сами выразились

то в чем уверенность ваша заключается? ПОчему вы считаете что лучше гарантированно убить человека чем сломать ему пару ребер сертификатом?

 

С полгода назад, находил зарубежную статистику, что, кажется, смертелен, лишь каждый пятый выстрел из КС. У длинноствола, эффективность - выше. Даже, постил, где-то, здесь,.. Но, сейчас - не могу найти.
Давайте, представим Пашинского с помпой. Попадание в ляжку Химикуса - было, бы, почти наверняка, смертельным.

 

Несколько раз уже писал.
Повторюсь.

1) Пистолет - это не гарантированное убийство и близко.
2) Пистолет - это гарантированная дырка в теле.
3) Травмат - это непонятно что. Может сделать дырку, может сломать ребро, а может всего лишь оставить синяк.

Уверенность по травмату пришла после прочтения и просмотра информации в интернете.
Для такой уверенности травмат иметь необязательно (даже если бы я имел травмат, всегда можно придраться к тому что я не стрелял по человеку. А из владельцев травматов мало кто стрелял по биоцели).

Вот свидетельство (как пример) того, кто по человеку стрелял

Вам достаточно?

Доверять самооборону пукалке с непредсказуемым эффектом - это как монетку подбрасывать "орел-решка, умрешь - не умрешь"

 

Я нашел первоисточник по смертности от огнестрела.
При этом это военный огнестрел (винтовки), а не пистолеты (которые по определению несколько менее летальны).

Военно-полевая хирургия
Н. Н. Еланский

3. Исключительная тяжесть поражений, вызывающая смертельный исход на поле боя в среднем в 20% случаев на общее число раненых

http://www.rkka.ru/docs/med.htm

 

Надо меньше интернетного мусора читать а спросить тех кто и правда использовал травмат. Знаю лично 3 случая использования, использовали люди которых лично знаю. Мало не было, всегда 1 патрона хватало. А вам не надо делать выводов НЕ имея достоверной информации. Кстати в рашке сертификат это 30 ДЖ, и не более, у нас же 50. За 30 я не знаю, но 50 хватает за глаза. Вместо того чтобы читать БРЕД в интернете - пообщайтесь с ментами лучше, они вам приведут кучу примеров по применению сертификата и вы измените свое мнение. Это только интернетным героям 50дж мало. А в жизни 50 дж в упор убить могут. В любом случае человек будет валяться на земле и корчиться от боли или вообще без сознания будет. Ничего подбрасывать не надо , просто пообщайтесь с ЖИВЫМИ людьми которые использовали травмат.

Выстрелить с огнестрела это 80% смерть. Это не дырка в теле, это СМЕРТЬ. Убить человека надо быть готовым, готовым к тому что УБЬЕШЬ и готовым к тому что потом можешь сесть пожизненно за это. НЕ все менты и солдаты могут выстрелить в человека. Не говоря уже про гражданских. @а ручки то дрожат@ ..... . Для того травмат и создавался - чтобы остановить человека , сохранив ему жизнь при этом. Вопрос - сможешь ли выстрелить понимая что убьешь человека , а тупая пуля 9мм она почти всегда убивает. Там шок дикий у человека. Это не дырка как вы выразились, это смерть. Потом суд и потом возможно т пожизненное.