Обсуждение проблем подготовки стрелка.

Предложу в данной теме (дабы не засорять тематические топики не тематическими баталиями (на примере "Мук выбора бюджетной АРки") в этой теме поднимать острые и не очень вопросы подготовки стрелка и им подобные.

 

Вы стрелка из чего готовить собрались - АГС, РПГ, ПК/ПКМ, КПВТ/ПКТ/НСВТ, СПГ, снайпер, ДШКМ/НСВ или просто стрелок-автоматчик?

 

да я как бы умею, что ли) Эта тема исключительно для того, что бы не засорять другие тематические разделы

 

Дык я понял это. Подняли проблему боевой подготовки, так логично я ж спросил - по какой специальности стрелок, чтобы обсуждать проблемы... или это типа про все и ни о чем?

 

про все и ни о чем)
Посмотрите тему о выборе АРок, начиная с 31й страницы)
В данном контексте - подготовка стрелка из п/а карабина, ружья, пистолета - оружия, доступного для покупки гражданам.
Ну пусть тема служит для архива методик, видеоуроков, книг по подготовке данных категорий граждан.

 

Поглядел, понял. Главное про такмед не забыть.
И еще - можно как угодно надрочить до автоматизма себя с автоматом, карабином, винтовкой, а взвод или рота таких "дрочистов" один хрен останется неуправляемым стадом, что ведет к неоправданно высоким потерям - снова доказано было, 1,5 месяца назад кровью бойцов.

 

Ну, мне приходилось и приходится заниматься с представителями ВСУ, НГУ, МВД и еще некоторых структур. Тут вопрос ставить надо несколько иначе.
Цель занятий. (Очень конкретный вопрос: это общие вводные понятия обращения с оружием или сокращение времени эффективного выстрела/выстрелов в сложных стрелковых ситуациях с переносом огня в глубину и по фронту с дифференциацией мишенной обстановки)
Количество слушателей.
Время, отведенное для занятий (день, неделя, месяц, постоянная регулярная основа)
Количество боеприпаса
Стрелковый инвентарь.
Я не говорю о том, что надо понимать, что конкретно изучается в конкретном занятии, какая педагогическая нагрузка, как оценить эффективность усвоенного материала и т.д.
Разные службы, разные задачи, разный подход к обучению с учетом конкретной ресурсной базы.
Потому, мне кажется, обобщать не стоит.
А что касается боевой обстановки - опять же, она разная для разных структур. Из личного опыта могу сказать, что спектр решаемых задач для структур, занимающихся сопровождением оперативно-розыскных мероприятий МВД или СБУ, в корне отличается от задач линейных подразделений НГУ или ВСУ.
У первых, к примеру, очень актуально иметь высокий навык обращения с оружием и его максимального контроля при стрельбе.

 

Как показали учения Рапид Трайдент 2016 хваленая бригада быстрого реагирования конной пехоты Авакова, которую учили супер-мэны, не жалея БК и стволов, более полугода - просрали все что только можно роте контрачей 13го бата 95ки.
Так что за мувэдэ можно не говорить - они только на БП по тылам годятся или вот уже 2 года десяток правосеков силами мотопехотного бата ловят в Мукачево... ну или безоружного деда в Полтаве за ведро картохи поломать.

Служба Божия, А - эти парни умеют и работу знают свою, доказали на Востоке не раз.

 

Korch
Еще раз акцентирую внимание:речь о перекатах и переползаниях шла как о способе перебираться от укрытия к укрытию,а не как о способе ведения огня с акробатическими па и уж точно не способом точного и быстрого поражения целей.Хотя учиться стрелять и при таких передвижениях также будет не лишней.Речь шла о том,что в основном на стрельбищах стрелки (не все) тренирутся в поражении целей исключительно в стационарных стойках с профилем высокого уровня,иногда понижаясь до среднего (на колено,полуприсяд),но в основном стоя.Я же убежден в том,что после усвоения базовых навыков стрельбы в стационарных базовых стойках (для этого не нужны тысячи выстрелов) необходимо переходить на стрельбу в движении,при чем все время меняя уровни профиля-от высокого к низкому и наоборот,все время ускоряя темп ведения стрельбы в движении,я бы даже сказал,в перебежках.Потому что стоять на месте никто вам не даст,даже если укрылись от стрелкового,может прилететь что-то потяжелее,поэтому двигаться придется постоянно (естественно,здесь не рассматриваются условия передвижения при артобстрелах) и вести огонь придет или из-за укрытия или в движении к следующему укрытию.


Надіслано із мого iPhone за допомогою Tapatalk

 

Опять же, МВД в целом и бывшие ГБР СОКОЛа - это разные вещи, да два разных отдела стреляют по-разному. Но если не говорить о спецназах, то тенденция, высказанная Вами верна в целом

 

Хорошо, что вынесли обсуждение в отдельную тему. Может кто-то посоветовать программу тренировок с карабином и помпой для чайника? Понятно, что первые тренировки с общим инструктором, техника безопасности, все дела, но когда-то настает этап самостоятельной работы. Речь не идет о подготовке спецназа и даже бойца регулярной армии. Скорее о постояльце 151 палаты на ганзе Почем спрашиваю - в сети множество всяких книг и видео на эту тему и разобраться в этом хаосе нереально. Тут люди с опытом, практическим, и если сможете что-то конкретное посоветовать или хотя бы к чему присмотреться - будет замечательно! И поможет явно не мне одному. П.С. пока что безоружный, но планы на арку и помпу. Опыт стрельбы с огнестрела небольшой, в страйкбол и пневму побольше.

 

Подивіться як варіант фільми Магпул динамік - "тактичний дробовик" і "тактичний карабін" - вроді для початківця може пригодитись.

 

Чтобы было вазимопонимание в теме, предлагаю разделить обсуждение о подготовке стрелка по целям и направлениям, так как для отдельных условий и задач свои подходы в подготовке, в чем-то они будут схожи, в чем-то кардинально разниться:
1.Военные действия.
подкатегории:
1.1военные действия в гроде/зеленке (зачистки, оборона);
1.2.военные действия на стационарных позициях (окопы, блокпосты,охрана);
2.Спортивная подготовка.
подкатегории:
2.1.любительская (пострелухи для удовольствия, охота);
2.2.профессиональная (достижение показателей,подготовка к соревнованиям);
3.Бытовая.
подкатегории:
3.1.защита дома (на мой взгляд, карабин для этого не подходит, но тема такая имеет право на существование);
3.2.криминальные конфликты (разборки, нападения)

 

Хорошее видео.
А , как "чайнику", действительно интересно послушать советы "бывалых", и желательно с привязкой , на не дай Бог, бытовое применение охотничьего оружия для обороны семьи\дома.

 

у кого-то дом это четыре стены из гипсокартона в квартире, а у кого-то 3 сарая за домом с конюшнями, чем не поле для тактической деятельности с карабином/ружьем.

 

без гранат туговато будет, если 1 ствол против нескольких.

 

Знаете, чувствую себя как собака- все понимаю, а высказать не могу Попробую в последний раз... Я только за применение описанных Вами способов тренировки, причем обеими руками. Также я не против обычных классических методов стрельбы из легкого стрелкового вооружения с целью поражения грудной и ростовой мишени на разных дистанциях Все, что я пытаюсь донести- это то, что приобретенные навыки в нынешних боевых действиях Вам скорее всего применить не удастся. Как ни печально, но там придется иметь дело прежде всего с работой артиллерии и тяжелого вооружения. Из легкой стрелковки шмаляют больше в терапевтических целях- дабы было не так страшно самому и на страх агрессору. Можно представить себе ситуацию, конечно, в которой придется действовать так, как Вы описали выше. Ну, скажем, колона на марше столкнулась с ДРГ противника и приходится сигать с брони с целью прилечь за ближайшим кустиком, попутно стреляя в сторону супостата, например. Ну или еще что-то подобное. Но это никак не правило, а скорее исключение. А вот сидеть, зарывшись по самое немогу, пялиться в теплик или оптику и валить из всего что есть в сторону малейшего движения и на каждый чих с самой что ни на есть статичной позиции- это как раз и есть то, чем придется заниматься каждый день. Не романтично, не тактично, но такая вот правда жизни Еще раз- это речь об обычном нулевом ВОПе со стандартным вооружением, а не разведгруппе или там спецуре, выполняющей какое-то хитрое задание. Там, возможно, эти навыки и сгодятся. В числе прочих. Но шанс, что Вы попадете именно в эту категорию, не так и велик. Если и теперь мысль не донес, тогда сдаюсь

 

Вот єто и надо переломить! Ибо дикий расход БК и стволов, а результата нет. Замечено, что этим очень грешит пехота, которая не имела до этого плотных стрелковых столкновений 14 и начало 15. Но таких надо доучивать там, своим примером - стоя в его окопе, лежа на его позиции рядом, взяв его оружие - увы, таковы факты. Очко у всех разной прочности, потому рассказывая просто на полигоне - там все забывается от страха, ибо у среднего пехотинца логика - если меня увидели, то меня сразу убьют... Да не убьют и не сразу (если только это не судьба), т.к. все логично и трезво поддается статистике и описывается математикой трезво и без адреналина. Больше писать в открытом не буду на эту тему ,т.к. с той стороны такие же обезьяны, которых можно научить - не стоит облегчать им жизнь, косвенно усложняя ее нашим.

 

Частично соглашусь, частично отвечу таким образом: при любом конфликте ( не обязательно военном), где идет значительная психологическая и физическая нагрузка, у человека автоматически срабатывают два типа рефлексов-рожденный (бежать,укрываться,группироваться) и приобретенный-тот,который человек выработал на протяжении жизни повторениями (ответный удар,блок,извлечения пистолета в сторону цели,хватание за нож за поясом.Так вот,если не работать над приобретенными рефлексами, то естественно, они в сложных ситуациях не будут использованы, потому что будет доминировать основной рефлекс-условный.На вопрос, какие приобретенные навыки необходимо вырабатывать мы пытаемся вместе со всеми выяснить, чтобы не плодить много тактикульности, там, где ей не место, но и не расчитывать на ковбойские дуэли за пять метров друг от друга.

 

Главная проблема подготовки ГРАЖДАНСКИХ стрелков - это отсутствие сети доступных и оборудованных стрельбищ с дистанциями более 200 м, плюс, цена патронов.

 

С какой целью планируете тренироваться более чем на 200 м, снайпинг?где планируете применять полученные навыки по поражению мишеней более,чем на 200 м?

 

1) посмотрите видео в ютубе "калаш для чайника".
Купите стрелковый таймер или скачайте приложение в андроиде
В нем обратите внимание на формирование стрелковой стойки, хвата, выноса, принципа прицеливания и спуска.
2) освоив, хотя бы на простом уровне этот момент (он является базовым, основным в 99,9% стрелковых упражнений, потому как именно это влияет больше всего на результативность стрельбы. По аналогии - стойка в боксе), приступайте к следующей программе:
Занятиие №1
- Первый выстрел.
Мишень на удалении 7 м, задача: попадание в зону А. Исходное положение стрелок в стрелковой стойке (см.ютуб), патрон в патроннике, оружие снято с предохранителя, приклад уперт в плечо, ствол под 45 градусов, палец не на спуске.
по сигналу таймера - выстрел в мишень с учетом контроля прицеливания, выноса, спуска.
Критерий оценки - попадание в зону А не более 0,9 сек (в реальности - это 0,55-0,6 сек)
На начальном этапе пусть это будет 2 и даже 3 секунды, задача - освоить стойку
- повторный быстрый выстрел (сплит)
Аналогично упражнению 1, но произвести быстрый повторный выстрел после первого с интервалом не более 0,22-0,25 сек (у АК можно добиться рабочего показателя в 0,17, у АР - 0,11)
Это упражнение позволит освоить основы т.н. "напряженного хвата".
- "дрилл"
Выполняется аналогично предыдущему упражнению, но производится 6 повторных выстрелов, с указанными интервалами.
Наиболее затратное, но и наиболее показательное в отношении ошибок стойки и хвата упражнение.
Его можно разбавить следующим образом (после прострела 3-4х базовых дрилов)
мишень на удалении 5 м.
По сигналу таймера попасть 6 раз в А за время менее 2 секунд
отойти на 10 м. Попасть 6 раз в А за время не боее 2 с
Отойти на 15 м. Попасть 6 раз в А за время, не более 2 с
Сразу будут показательны ошибки прицеливания, хвата, стойки, спуска, работы щеки и т.д.
- сплитами короткий перенос по фронту в 2 одноразмерные мишени (медлу мишенями не более 2 м, потом 3-5 м
- сплитами длинный перенос по фронту (между мишенями более 7 м)

Этого хватит Вам на первый месяц. При косяках - смотрите стойку, обращайте внимание на детали, все ли верно выполнено (обязхательно косяки полезут, начиная от положения стоп, заканчивая подбородком и работой указательного пальца стреляющей руки)
Тут расписывать это сложно, но если это вам поможет - почему бы и нет.
С ув.

 

Забрал себе в шпаргалку.Возможно следует добавить с какой вкладки (положение оружия) стоит начинать вынос на цель.

 

1) Бенчрест - интересно как спорт
2) Охота - практично как охота

 

Само положение (стрелковое) надо менять по мере освоения базового, вплоть до лежащего на столе/стоящего в углу на удалении 1-5 метров. На первых этапах преследуется задача освоения стойки/хвата в чистом, стерильном виде.
После уже надо двигаться от простого к сложному. Если хотите, могу расписать ту программу, по которой я тренирую большинство стрелков.