Обсуждение мультитулов

Тема у розділі 'Ножі, мультитули та холодна зброя', створена користувачем mishinskiy, 17 вер 2018.

  1. Busta

    Busta Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    275
    Як презент.
     
  2. Цікаві лоти

    1. не пользованый. лезвие не заточено
      1450 грн.
    2. нож в хорошем состоянии полностью исправен
      1500 грн.
    3. Предложу интересный экземпляр собирателям советских ножей. Складной нож-рамка 80-х годов прошлого ве...
      200 грн.
    4. Хорошее состояние. Острый. Вопросы и предложения в личку.
      1890 грн.
    5. Заточка ИТК. Вопросы в личку.
      320 грн.
  3. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Понятно. Очень часто довольно серьезные конторы на презенты заказывают откровенный хлам.
    Наверно в их понимании это нормально.:)
     
    RENAULT подобається це.
  4. Busta

    Busta Feldwebel

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    275
    Я те саме вчора написав, наче поважна компанія а таке замовили, це знайомому вручили.
     
    RENAULT подобається це.
  5. RENAULT

    RENAULT Leutnant

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    2
    Повідомлення:
    3.788
    Адреса:
    Украина, Одесская область
    Да, я тоже удивился и подумал о том же, что вы написали.
     
    Busta подобається це.
  6. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Это не единичная практика. Уж лучше какой нибудь Викторинокс со своим логотипом .
     
    Busta подобається це.
  7. Frater Martin

    Frater Martin Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    432
    Адреса:
    Donetsk, UA
    Чисто из опыта: выбирает обычно отдел закупок или вообще секретарша директора. Понятное дело, что никто из них не в теме.
     
    Busta подобається це.
  8. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Київ
    ...да, секретарши они такие - главное чтоб красиво:)
    13324833.jpg
     
    r0mazs та MadMax Dunedain подобається це.
  9. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    А красиво ли?
    Сомневаюсь
    Какая женщина это напялит?
     
  10. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Київ
    Собственно обзор st300m:
     
  11. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Вот чего не мог ни когда понять-зачем в мультитуле два ножа?
     
  12. SerDjоn

    SerDjоn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Козятин
    А чотири викрутки?
     
  13. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Верно. Только три отвертки гораздо реже встречаются чем два ножа
     
  14. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    308
    Адреса:
    Київ
    Якраз це норма - філіпс та плоскі трьох розмірів.
     
  15. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Отверткам я еще нахожу объяснения.К стати где их по 4? Например на чардже,вейве -битодержатель,мелкая часовая и большая плоская.
    Всеми приходится пользоваться.
    На ребаре-две плоские разных размеров и крестовая -ни от одной я не готов отказываться. Ибо они действительно разные.
    С ножами история другая немного -хоть они и типа немного разные . ничего нельзя одним сделать такого что не может другой .Да и комбо заточку ни кто не отменял.
     
  16. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    кременчуг
    Самый гениальный по тупости набор инструментов в BuckTool 360, не переплюнет никто и никогда! Нереально неудобный консервный нож, Пять (!!!) отверток, и два ножа - полусеррейтор, и полносеррейтор... Шедевр1.jpg
     
    mech, SerDjоn та Herman2015 подобається це.
  17. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.687
    Адреса:
    Украина
    Ну я про классику в основном.:)
     
  18. olegwarlock

    olegwarlock Hauptmann

    Рейтинг:
    0
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.158
    Адреса:
    кременчуг
    Та то понятно, это я привёл пример того, как не надо делать мультитулы... :)
     
  19. Votum

    Votum Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    28
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    56
    Повідомлення:
    692
    Самое полезное это удлинитель для бит - немного укоротили и теперь с магнитом наконец можно нормально использовать стандартные биты %). Надеюсь что его можно будет купить отдельно.
     
    Otryta подобається це.
  20. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Київ
    В связи с объективными обстоятельствами происходящими в нашей стране у меня наконец-то появилось немного свободного времени чтоб поделится с Вами очередными соображениями о первом серийном европейском туле (в классическом его понимании).

    Как Вы могли догадаться, речь сегодня пойдет об уже раритетном Wenger SwissGrip.

    IMG_20200319_193720.jpg


    По традиции для подготовки данного материала были использованы ресурсы: multitool.org, guns.ru, sakwiki, "все про нож" и тд. Также помимо моих фото будут использованы фото с разных ресурсов.

    Хотелось бы откуда-то скопировать исторический опус, но к сожалению о данном туле информации очень мало и все в основном сводится к обзорам. Но все же пролистав далеко не один десяток разных сайтов, форумов итд. обобщив информацию могу сказать что в разных источниках указываются разные даты его появления с 1994 по 1996 год, но уверен что истина где-то в середине, а именно 1995 год, поскольку в 96-ом уже был презентован его младший брат MiniGrip (он же в дальнейшем PocketGrip), в любом случае как минимум на год раньше чем victorinox.
    Идея создания данного тула не нова, поскольку в 1991 году компания SOG уже презентовала свой Tool Clip:
    9965826.jpg
    И многочисленные продажи мультитулов за океаном не могли оставить равнодушными ножевые компании Старого Света.

    Забегая вперед скажу, что эта идея еще жива в стране где пока не могут придумать что-то (при этом не заплатив), что могло отдаленно напоминать творение Тима:
    9965748.jpg 9905907.jpg 9965746.jpg 9965822.png


    Благо сегодня у нас речь не об этом)
    Таким образом приступим к непосредственно нашему предмету.

    1. Упаковка и комплектация
    Тул поставлялся в четырех вариантах комлектации: просто картонная коробка, черный чехол без кармана под биты, коричневый чехол с наружным карманом и подарочный вариант в чемоданчике:
    SwissGrip-AKA-WengerGrip-dscf0598-1024x768.jpg post-295-0-94324900-1387361395_thumb.jpg post-15745-0-80261800-1499339313.jpg 16961823.jpg 16961835.jpg 3f017138dd4603a0d2ceb76bd23b13cc.jpg

    2. Варианты исполнения
    Сам по себе тул имел четыре модификации: со штопором, с филлипсом, с плейновым лезвием и полусеррейторным лезвием.
    Накладки были только двух цветов:
    post-23-054003900 1291730558_thumb.jpg

    3. Внешний вид и инструменты
    Как мы видим швейцарцы поступили просто, они взяли классическую схему компоновки и на основе ножей серии 120 миллиметров собрали мультиинструмент. Грубо говоря, выкинув консервный нож на его место влепили пассатижи, а на освободившееся место в рукояти поместили пару отверток и напильник (о нем немного ниже). Кроме того, пакет рукояти был серьезно усилен относительно собственно Рейнджеров. Основу пакета составили два стальных лайнера, которые вместе с пакетом пружин и являлись второй рукоятью пассатижей. Алюминиевые плашки оставлены только под накладками рукояти и спейсером перед напильником. В итоге рукоять получилась жесткой и прочной и ощущается совсем не так, как рукояти Рейнджеров да и разницу в размерах можно видеть на фото:
    IMG_20200319_193525.jpg IMG_20200319_193618.jpg
    Нож, пила, шило, штопор/филипс перекочевали с Рейнджера. Логично, зачем улучшать хорошее? Если бы они успокоились только на этом, то мы бы сегодня говорили только о хорошем комплекте нож — пила — пассатижи в относительно компактной упаковке с незначительными дополнительными опциями. Но инжинеры пошли дальше. Они предусмотрели сразу две возможности использования стандартных бит: через шестигранный порт в рукояти и через адаптор на плоскую отвертку:
    SwissGrip-AKA-WengerGrip-dscf0603-1024x768.jpg IMG_20200319_190205.jpg

    По тем временам гениальное решение, которое сразу дало преимущество перед конкурентами. В те времена такой роскоши ещё никто не предлагал, у остальных был только набор отверток в рукоятях.

    Клинок
    В рекомендациях не нуждается — классический клинок Рейнджера. ИМХО, лучший нож, какими когда-либо комплектовались мультитулы. Различия только в устройстве лайнера-предохранителя. Никаких кнопок или полозков, всё просто и привычно.
    Полностью аналогичен лезвиям 120-х Рейнджеров, хотя и от 130-х по длине не сильно отстает:
    IMG_20200319_194412.jpg IMG_20200319_193854.jpg
    Также мы можем видеть "классическую" блокировку клинка лайнером:
    IMG_20200319_182619.jpg IMG_20200319_182630.jpg IMG_20200319_191031.jpg

    Пила
    Всем знакома по Рейнджерам и Нью-Рейнджерам. Два ряда прямых зубьев, свежим деревом практически не забивается, пилит очень эффективно. Пила подпружинена, предохранения от складывания не имеет, да и излишен он на пиле. Так же как и с ножом, ИМХО самая эффективная пила, которой когда-либо комплектовались мультитулы.
    IMG_20200319_193549.jpg

    Напильник
    А вот тут интересно, поскольку он перекочевал с моделей 85мм, а также был изготовлен из другого материала чем остальные инструменты (не так как на новых):
    IMG_20200319_193703.jpg IMG_20200319_193757.jpg

    Отвертки.
    Их две внутренних и филлипс на обухе, знакомая всем отвертка— открывашка и длинная шлицевая отвертка, на последнюю садится переходник под стандартные шестигранные биты. Тонкий шлиц крутит крестовые филлипс и pz второй номер, так что и без стандартных бит есть чем решить по ходу возникшую проблему. Обе отвертки фиксируются под нагрузкой, патентованный замок Венгера, который мне очень нравится. Чтобы сложить не надо ничего расфиксировать, все делается просто одной рукой. Сложив сознательно на рукоять отвертку получаем эффективный Г-образный ключ. Тонкая отвертка находится точно посреди пакета (и рукояткой пассатижей), т. е. деваться ей некуда и свернуть её разумным усилием невозможно.
    IMG_20200319_193720.jpg
    Также мне очень нравится как сделаны подногтевые выемки - ровнехонько в ряд не перекрывая друг друга, а на клинке в отличии от Рейнджера с другой стороны - что более удобно:
    IMG_20200319_193646.jpg IMG_20200319_194119.jpg IMG_20200319_194128.jpg

    Пассатижи
    Жесткая схема без шарниров дала возможность оснастить этот тул обычными тупоносыми пассатижами с классическими кусачками-бокорезами. Т. е. этими пассатижами можно делать всё то же самое, что и обычными пассатижами, без опаски их свернуть или поломать в отличии от других моделей Венгер:
    IMG_20200319_182429.jpg IMG_20200319_190229.jpg

    Вот и все инструменты, на первый взгляд не густо. Почти любой Лезерман, SOG, Викторинокс или на крайний случай Гербер гораздо лучше. Но ни один из них не имеет комплекта сразу из ТРЕХ полноценных инструментов. Попробую обьяснить: мультитул только тогда стал широко востребованым, когда приобрел компактность и удобство ношения. Но за эти качества пришлось заплатить компромиссностью самого инструмента. Обычно производители стараются оснастить мультитул по крайней мере одним близким к полноценному инструментом, чаще всего это пассатижи. Остальные инструменты идут как бы комплектом для порядка. В случае Swissgrip инжинеры не стали функционализм и полноценность инструментов приносить в жертву компактности.

    И что действительно зацепило меня в этом туле, так это его удобство и надежность. Да да Вы не ошиблись именно удобство - глядя на картинки думаешь какое уе..ще, но когда берешь в руки - действительно ничего не давит, рукоятка пассатижей не болтается, все на своих местах. И он действительно работяга, в нем нет гламурности и понтов чарджа (и других вейвобразных), он спроектирован с умом и для работы (а не чтоб откусить часть ладони, про боковые нагрузки на раму тоже умолчу). Олегу бы точно понравился;)

    На этом у меня пока все... Если будет интересно, позже можем немного затронуть тему swisstool, но не сам victorinox а больше откуда он такой красивый взялся.

    Всем здоровья и добра;)
    С ув.

    P.S. Отдельно бы хотелось выразить благодарность Сергею за помощь в поиске и приобретении вышеописанного предмета:beer:.
     
    Останнє редагування: 20 бер 2020
    r0mazs, SKS, ivan_partizan та 11 іншим подобається це.
  21. Stress

    Stress Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    308
    Адреса:
    Київ
    Гарно написано, але є неточність в історичній довідці - подібна компоновка існувала задовго до СОГа і навіть до, нині вже легендарного, тула Аль Мар (у нього теж повноцінні ножі).
     
  22. SerDjоn

    SerDjоn Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.415
    Адреса:
    Козятин
    Це далеко не той тул про який можна скази "тул в класичному розумінні"))
     
    Slava W подобається це.
  23. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Київ
    Ну фломастеры тоже разные)
     
    3102912990 подобається це.
  24. АЛЕКСЕЕВ

    АЛЕКСЕЕВ Oberstleutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    29.554
    Адреса:
    Украина
    У каждого свое представление о том, что такое мультитул, для меня например, если основной ярко выраженный инструмент нож, тогда это нож, только с дополнительным набором инструментов, а если основной ярко выраженный инструмент плоскогубцы, а нож идет как что то дополнительное, тогда это мультитул:D
     
    Останнє редагування: 20 бер 2020
    Busta, jimmy_tudeski, 3102912990 та ще 1-му подобається це.
  25. mishinskiy

    mishinskiy Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    860
    Адреса:
    Київ
    На самом деле так оно и есть)
    Помню давно Вячеслав давал определение ,,классического мультитула" (смотреть с 13:27 до 14:10)

    но судя по отмеченному сообщению Сергея, его мнение немного помелось:) Ничего страшного, так тоже бывает.
     
    Slava W та АЛЕКСЕЕВ подобається це.
  26. Зольдатен

    Зольдатен Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.387
    Адреса:
    Київ
    mishinskiy
    спасибо за краткий обзор, интересно почитать:smile_12:
    я хоть и далек от коллекционирования тулов но как инженер мне не безразлично, ну нравятся мне эти штучки и чем необычнее тем больше)))
    интересен венгер, надо по случаю будет прикупить как то, и эти крякозяблики четыре и сог)))
    но венгер должен признать харош:smile_15:
     
    mishinskiy подобається це.