Образ врага. Как подогревают ненависть.

Тема у розділі 'Спадщина Третього Рейху', створена користувачем axis88, 14 сер 2009.

  1. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот еще фото.
    Трупы мирных жителей, убитых зондеркомандой 10-б в Багеровском рву под Керчью.

    Первое фото - довольно известное из публикаций.
    Второе - его оригинал с негатива.
    Что скажете, господа?
     

    Images:

    Керчь1.jpg
    Керчь2.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Лесной коп . Помыты - почищены . На некоторых были куски медных проводов . Лично сам хорошо упаковыв...
      150 грн.
    2. Наушники немцы Dth.t-40
      1200 грн.
    3. З болота.стан по фото.
      200 грн.
    4. Скриншот подобного и две фотографии не мои. Думаю видно. Лот с повреждением, потеряли в 44 году. Сос...
      250 грн.
    5. Коромисло підігнуте під реставрацію
      90 грн.
  3. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Донецьк/Київ
    Тоже верно. Стволы находятся в движении.

    А вот здесь не согласен - не обязательно надо быть специалистом в какой-то области, чтоб иметь право рассуждать о ней. Мы ведь не дипломированные историки, но вот историей почему-то занимаемся.

    Пока могу сказать только то, что второе фото слишком качественное для того времени. "Digital remastered"?
     
  4. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Серг Палыч запечетлён какраз момент когда произошёл выстрел - люди падают стрелок стоит в позици прицеливания - вспышка выстрела даже при 3 кадрах в секунду цыфровым аппаратом несегда видна да и вспышки может небыть...

    также при максимальном увиличении невидно характерного взвода немецкой винтовки... если вы видели как выглидит взведённый маузер то знаете очём Я... Притом стрелок целится куда угодно но не в женшину это видно по положению рук и винтовки....

    дальше за экспертов - любая экспертиза - субъективна + за ваши денги эксперт напишет любую бумагу особенно по дружбе... и в споре прийдётся привликать еще двух экспертов.... притом эксперт как человек может допустить ошибку на него можно надавить+подделка экспертизы итд... Притом любой из нас может быть экспертом (посмотрите лбую тему на форуме по подделкам, оригиналам итд.) только ввиду некоторых аспектов наши экспертизы не действительны и тоже субъективны+фактор ошибки....
    также если делать экспертизу то только с оригинала фото....!!!

    дальше по фото - куда женшина с ребёнком идёт или собирается пойти так как правая нога у неё поднята от земли...??? ИМХО спускается с лестницы с другова фото....???!!!

    И почему ремень одной винтовки частично растворился...???

    теперь Серг Палыч вопрос - почему фото немецких военных преступлений особенно по евреям такого низкого качества и маленького формата.... ведь приступление надо показать в качестве...!!!;)
     
    2 користувачам це сподобалось.
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Я разве спорю? Только мы рассуждаем на своем, дилетантском уровне. А вот для серьезных выводов таки нужны именно специалисты.

    2. Не знаю, кто как, но занимаюсь историей довольно давно. Если всерьез - то наверное еще с тех времен, когда был курсантом, т. е. уже лет 30.
    Только тематика со временем меняется...

    А для пенсионера занятие историей - самое халявное.:)
    Нужно только оплатить Интернет...:D

    3. Дык тогда оптика какая была!!!!
    И формат негативов: 13х18, 9х12, 6х9 см.
    С них плакаты печатать можно...
    Самый маленький - "Лейка", 24х36 мм.

    Самый старый негатив, который мне довелось держать в руках - фотопластинка 13х18 см.
    На нем были изображены бывшие депутаты Госдумы от РСДРП(б) перед отправкой их на каторгу.
    Выпросили на сутки в Музее Революции для оформления какого-то стенда к годовщине революции 1905 г., когда я еще в Академии учился. Печатать фото мне пришлось...
    Качество негатива - обалденное и по нынешним меркам.
     
  6. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Это не момент выстрела. И это хорошо видно!
    Это или стадия прицеливания, или возможно момент ПОСЛЕ выстрела, когда ствол сила отдачи подбрасывает вверх.

    2. Карлис, эту глупость даже и комментировать не хочется. Если такое происходит в коррумпированной Латвии, то не значит, что везде.:)
    А экспертом тут может быть лишь лицо, имеющее допуск к производству фототехнической экспертизы.
    Остальное - лирика...

    3. Фантазии...

    4. Потому, что это я так приказал! Вы этого ответа ждали???:mad:

    Да потому что во многих случаях снимки казней производились в неблагоприятных условиях, тайком, из-под полы...
    Или Вам неизвестны приказы о категорическом запрете такой фотосъемки???

    Кстати, снимки казни в дюнах Шкеде (середина декабря 1941 г.) у Карла Штротта неплохо получились?
    Евреи даже смогли идентифицировать ряд жертв и назвать их пофамильно.
    И никто пока не вякает, что они фальшивые...
     
  7. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Пауза сильно затяулась...
    Видимо, относительно керченских фото пока сказать нечего...

    Тогда я скажу.
    Автор этого фото применял и ретушь (исправление мелких недостатков и дефектов) и даже - страшно сказать! - ФОТОМОНТАЖ !!!!
    Монтаж очень заметен - автор впечатал вместо серого невыразительного неба тучи и облака, чтобы усилить трагизм сюжета...
    Отретушированный и "смонтированный" снимок автор назвал "Горе".

    Будем его считать фальшивкой???:)
     
  8. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    Эти же фото представлены в книге от издательства Штерн "хотят ли русские войны" , как жертвы белого террора против революционеров в 1917 году. Во всяком случае так пишут, я эту книгу не читал и не желаю :)
     
  9. Wolgadeutscher

    Wolgadeutscher Гешефтмахер

    Повідомлення:
    8.523
    Адреса:
    Санкт-Ленинбургъ
    по ссылке дававшейся выше, известное фото известного расстрела американцами немецких диверсантов в Арденнах в 1944, и его апгрейд великим дядей Симой - жертвы нацистских извергов в Маутхаузене

    не мог пройти мимо, т.к. это самая настоящая наглая попытка наехать на нашего дядю Симу
    Ardennen_-_Historische_Tatsachen_27_002_a.jpg Mauthausen_-_Historische_Tatsachen_27_000.jpg
     
    7 користувачам це сподобалось.
  10. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Павел, у этого фото есть конкретный автор - фронтовой корреспондент. Фамилию навскидку не назову, надо поискать.
    Концовка поста мне понравилась...:)
     
  11. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Читаю воспоминания фронтового разведчика И. Бескина "Выпало - жить!" Наткнулась на такой отрывок:
    "Много лет спустя, гуляя по тропам Михайловского, по камням Святогорского монастыря, рассматривал он экспозицию "Фашисты в Михайловском» или что-то в этом роде, о зверствах. Ах они, варвары, хотели взорвать могилу Пушкина! И фото: мины заложены прямо в могилу поэта! Но мины-то ПТ-З5, противотанковые, наши! Неужели немцы наши мины специально подбирали для этого? Да что уж там! Кто обстреливал Новгородский кремль, кто попадал в Софию, прямо в XI век? А кто раздолбал Петродворец? Немцы вошли в него, он не горел, а Царское Село? Сегодня кинохроника тех лет показывает, что немцы даже выставляли в той же Янтарной комнате часовых, чтобы солдаты не выковыривали камни из облицовки. Что уж говорить, — на войне всегда виноват противник… А приказ? "Ничего не оставлять врагу!» И взлетали на воздух Мосты, заводы, шахты, электростанции, горели деревни. Даже Зою Космодемьянскую, поджигавшую по заданию дома в деревне, схватили свои. Выходит, сами постарались не меньше тех самых варваров. Ох, война, война, мало — уложила миллионы в могилы, так еще миллионам Покалечила мозги на долгие годы. Вину легче всего свалить на других, на них, на врагов, на варваров. Эти — уничтожают и громят плоды труда тех, те — громят и уничтожают этих, а до человеческих действий, до политических решений и до сего дня не созрели. Главный аргумент и сегодня — сила…"
    Поискала материалы про заминированную могилу Пушкина, есть воспоминания советского солдата, который ее разминировал http://www.bogorodsk-noginsk.ru/lyudi/Hudyshev.html
    Есть другие воспоминания, начальника штаба 157-го инженерно-саперного батальона Н. В. Помилуйко: "Я лично установил, что могилы (Пушкина и Ганнибалов - Ф.К.) заминированы минами RМ-43. Памятник обит досками, одна из которых оторвана, и можно прочесть "ПУШКИН". Но еще раньше, в составе передового отряда, на могиле поэта побывал командир роты 17-й инженерно-саперной бригады старший лейтенант Г.И.Старчеус, который, судя по деревянной дощечке, прибитой им на монастырской стене в то время, первым обнаружил мины у могилы поэта. На дощечке черной краской выведена надпись, подобные которой всегда оставляли саперы в тех местах, где не успевали снять мины: "Могила А.С.Пушкина заминирована. Входить нельзя. Ст. л-т Старчеус".
    Есть фотографии.
    Нет ответа. Вопрос к знатокам: Кто из ветеранов прав?
     

    Images:

    RIAN_192.jpg
    0_6c416_2c48aa90_XL.jpg
  12. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    На фото немецкие противотанковые мины Tellermine TMi 42

    RMi 43 это Riegelmine тоже противотанковая...

    Притом для фото к примеру их могли и натоскать...
     
    1 людині також подобається це.
  13. Хельригель

    Хельригель Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.365
    Адреса:
    Kisslowodsk
    Все равно я в недоумении. Бескин, разведчик, инженер, закончил Бронетанковую академию, он упоминает старую советскую мину, имевшую прямоугольную форму, как он мог ее спутать с этими кругляшами, если он видел те же фотографии?.. Или не те...
    RMi 43 тоже прямоугольная. Для ее срабатывания вроде как нужно усилие в 150 кг...
     
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau

    Для подрыва ПТ мины не обезательно нужно усилие - дистанционное средство подрыва, установка взрывателья натежного действия, оснощение мины взрывателем с замедлением.... Немцы при минировании часто использовали ПТ мины - неплохой заряд ВВ + удобно....;)

    Кстати на первом фото походу есть также Противопехотные мины (Schü.Mi. 42) в деревянных корпусах....
     
    1 людині також подобається це.
  15. HATE EDGE

    HATE EDGE drug free society

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.427
    Адреса:
    Донецьк/Київ

    Images:

    666.jpg
  16. slam848

    slam848 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    307
    Адреса:
    россия курск
    хозяин фотографий, теперь не рад им
     

    Images:

    0_3eb5c_b905596d_XL.jpg
  17. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Повідомлення:
    3.499
    Адреса:
    Планета Земля
    Это фейк,это фото уже здесь обсуждали.
     
  18. papa Muller

    papa Muller Oberst

    Повідомлення:
    3.499
    Адреса:
    Планета Земля
    Вот еще от советского информбюро-подпись гласит-"Пленного сапёра заставляют заниматься разминированием.":D[​IMG]
     
  19. Флойд

    Флойд Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    133
    Адреса:
    Россия Ухта
    Так что на фото на самом деле?
     
  20. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.846
    Адреса:
    Государство лжи
  21. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Re: Послевоенные фотоподделки

    Галифе тогда носили в основном офицеры,реже унтер-офицерский состав..
     
  22. Leut.Horn

    Leut.Horn Вірменський офіцер

    Повідомлення:
    16.516
    Адреса:
    Почти в горах
    Посмотрите внимательно!
    Какой урод! Ноги с брюками огромнные, а туловище гномика!
    Сейчас только обратил внимание-видно невооруженным глазом. Это какой должен быть солдат с ТАКИМИ ногами! Ноги 2/3
    У него одна нога от низу до,простите, хера, длинее чем длина туловища от пояса до головы..
     

    Images:

    image017.jpg
  23. Beereddy

    Beereddy Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    234
    Адреса:
    Riga, Latvia
    Ну да, стоя рядом.o_O
     
  24. Big Cat

    Big Cat Obergefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    6
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    11
    Повідомлення:
    252
    Адреса:
    Украина
    Типа немцы такого не делали...Бред.Еще напишите-Освободители,блин.
     
  25. legko

    legko Oberstleutnant

    Повідомлення:
    10.474
    Адреса:
    31. Juni
    Товарищ Сталин не успел снабдить свою армию фотоаппаратами.
    В Вермахте же все с точностью до наоборот.
    "Немцы" фиксировали свои преступления, типа преступник фотографирует своё преступление для отчёта прокурору и судье ...
     
    Олег-задира подобається це.
  26. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    причем офицеры высокого ранга стоят рядом :)