Оборона ГВМБ ЧФ - города Севастополя

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем Fedain_Rus, 19 кві 2010.

  1. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Такие маленькие не может быть...бред какой-то
    за ноябрь-декабрь по своим заниженным подсчетам немцы потеряли -3484 убито + 15276 ранено+594 чел. безвести то есть до десанта и до боев в Крыму. есть хорошая книга изд-ва Оспей за последний штурм там указаны потери они не малые - надо будет посмотреть:confused:
     
  2. Цікаві лоти

    1. на фото
      450 грн.
    2. Запал Ковєшнікова в чудовому стані і корпус Ф-1 з клеймами,гарно зберігся.Пофарбовано спрейкраскою і...
      1200 грн.
    3. По фото
      150 грн.
    4. Бажаємо Всім міцного. На сьогодні в цій рубриці маємо такий цинк ручок до гранат РКГ-3м. Цинк як на...
      1400 грн.
    5. Ящик міцний, багато оригінальної фарби, петлі працюють. Дерево ручки оригінальне.
      1490 грн.
  3. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Авиаудар 8 воздушного корпуса по порту и городу утром 10 июня 1942 годы. При утреннем облёте немцы обнаружили эсминец и транспорт, после чего они были атакованы. Оба корабля были потоплены. Черный дым поднимается от эсминца "Свободный".
     

    Images:

    x_20d24c0e.jpg
    2 користувачам це сподобалось.
  4. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Касательно потерь. Официальные потери держав ОСИ (в штурме принимали участие и румыны) в ходе третьего штурма Севастополя:

    Немцы
    1. Убитые.............................4,264
    2. Раненные..........................21,626
    3. Пропавшие без вести.........1,522
    4. Итого...............................27,412

    Румыны
    • Убитые.............................1,597
    • Раненные..........................6,571
    • Пропавшие без вести.........277
    • Итого...............................8,445

    Германия и Румыния вместе
    • Убитые.............................5,861
    • Раненные..........................28,197
    • Пропавшие без вести.........1,799
    • Итого...............................35,857
     
    1 людині також подобається це.
  5. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Официальные данные о потерях 11 Армии на основе 10-дневных рапортах о потерях.

    Источник: http://www.ww2stats.com/cas_ger_okh_dec42.html

    Потери Вермахта в период с 1.06.1942 по 10.07.1942 включительно:

    1. Убитые.............................4,598
    2. Раненные..........................22,071
    3. Пропавшие без вести.........1,280
    4. Итого...............................27,949
     
    1 людині також подобається це.
  6. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Потери по державам ОСИ приведены по книге Sevastopol 1942. Von Manstein’s triumph. Автор: Robert Forczyk. Кому интересно - пишите в личку. Но предупреждаю: книга на АНГЛИЙСКОМ.

    А вообще по потерям даже Манштейн косвенно подтверждает, что официальные потери занижены :“полки насчитывали по нескольку сот человек. Мне припоминается донесение одной снятой с переднего края роты, боевой состав которой исчислялся 1 офицером и 8 рядовыми.”

    Источник Утерянные победы, Крымская кампания: http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html
     
    1 людині також подобається це.
  7. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Штурм 30 батареи 17 июня 1942 года.

    Штурм 30 батареи. Источник:Robert Forczyk SEVASTOPOL 1942. Von Manstein's Triumph. Бастионом немцы называли КП батареи и классифицировалм его как отдельное укрепление.

    Перевод к карте:
    1. 6 июня, 17:00
    600-мм снаряд мортиры Карл поражает западную башенную установку №2 [ ошибка: восточную, №1 ].

    2. 16 июня, 24:00
    213-й пехотный полк и 132-й саперный батальон начинают просачиваться сквозь истонченный фронт советской 95-й стрелковой дивизии.

    3. 17 июня, 05:20
    213-й пехотный полк захватил подступы к Бастиону. 2-й батальон атаковал с севера, 3-й батальон – с юга.

    4. 17 июня, 09:00
    2-й батальон 436-го пехотного полка прорывается в центре советской 95-й стрелковой дивизии и устремляется к побережью. Тем временем, разведгруппы 22-й и 132-й пехотной дивизий оттесняют форпосты советского 161 стрелкового полка.

    5. 17 июня, 12:00
    Советское командование приказывает остаткам 95-й стрелковой дивизии отступить к 12-й береговой батарее. Остатки 90-го стрелкового полка отступают в Бастион.

    6. 17 июня, 15:30 [ на стр.69 того же издания – 16:30 ]
    Налет 27 «Штук» на форт Максим Горький I [ артблок батареи ], попадание одной из бомб в правую башню.

    7. Вечер 17 июня
    Пехотная оборона вокруг форта Максим Горький I смята. 173 саперный батальон атакует башенные установки взрывчатыми и горючими веществами.

    8. 18 июня
    173 саперный батальон продолжает взрывные работы и блокирует выходы из Бастиона [ КП батареи ].

    9. 19 июня, 15:00
    173 саперный батальон взрывает 500-кг заряд под одной из башен, вызывая пожар внутри казематов. 122 защитника батареи выходят и сдаются в плен [ на стр.74 того же издания – 115 человек ].

    10. 20 июня, 11:00
    173 саперный батальон взрывает дополнительные заряды, производя новые внутренние разрушения.

    11. 20 июня, 18:00
    Советские комиссары взрывают боеприпасы в Бастионе, вызывая обширный внутренний пожар.

    12. 25 июня
    20 защитников, в том числе капитан Александер, покидают батарею через подземный ход, но вскоре схвачены. [ на стр.74 того же издания – 5 человек, 24 июня ]

    Ссылочка по 30 и 35 батарее: http://www.bellabs.ru/30-35/Timeline-30.html

    И собственно карта:
     

    Images:

    rb2aOdUHVao.jpg
  8. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Относительно поведения Октябрьского в ходе обороны Севастополя. В этот период он показал себя мастером оказаться не в том месте не в то время. Во время первого штурма, когда основу обороны составлял гарнизон ВМБ, морская пехота, экипажи кораблей, курсанты училища (то есть большинство подчинялось флоту) - Октябрьский увёл корабли в кавказские порты, не забыв себя любимого, хотя было бы логично и правильно, чтобы оборону в этот период возглавлял бы именно он. К началу второго штурма, когда оборону заняла сухопутная армия, оборону должен был бы возглавить сухопутный командующий - Петров, имевший к тому же опыт руководства подобными операциями (оборона Одессы). А Октябрьскому лучше было бы руководить флотом в уже готовившейся Керченско-Феодосийской десантной операцией, но он захотел вернуться в Севастополь. Действия флота во время всего периода боев на Керченском полуострове – тема отдельная, но однозначно неудовлетворительные. В апреле Кузнецов поднимал эту тему, и Октябрьскому предлагали переместиться на Кавказ и заняться прямым своим делом – руководством флота, но он захотел остаться в Севастополе. А флот в это время практически бездействовал. И вот настает кульминационный момент в битве за Севастополь. Если Октябрьский очень хотел остаться в Севастополе (игнорируя даже предложения заняться прямыми своими обязанностями) – так пусть остался бы и принял бы последний бой с защитниками или разделил бы с ними плен. Но когда запахло жаренным, именно он попросил разрешения оставить город и оставил, получив не приказ, а РАЗРЕШЕНИЕ.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  9. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Немножко цифр по численности 11 армии в период боев на южном направлении:
    Июнь 41
    11 А - 172 208

    Июль 41
    11 А - 174 924

    Август 41
    11 А - 155 834

    Сентябрь 41
    11 А - 167 203

    Октябрь 1941
    11 А - 146 067

    Ноябрь 41
    11 А - 147 134

    Декабрь 41
    11 А - 138 406

    Январь 42
    11 А - 129 616

    Февраль 42
    11 А - 134 404

    Март 42
    11 А - 177 877

    Апрель 42
    11 А - 180 569

    Май 42
    11 А - 173 769

    Июнь 42
    11 А - 166 010

    Июль 1942
    11 А - 164 648

    Август 42
    11 А - 102 527
     
    1 людині також подобається це.
  10. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Но надо иметь ввиду и то, что состав 11 армии менялся не только вследствие потерь.

    После операции "Охота на Дроф" (бои на Керченском полуострове) из состава 11 армии была изъята 22 танковая дивизия (для битвы под Севастополем она была не нужна). В ходе третьего штурма: "Так как можно было предвидеть, что силы собственной пехоты будут, по всей вероятности, преждевременно истощены, командование армии попросило выделить в его распоряжение 3 пехотных полка, на что и было получено согласие ОКХ. Эти полки должны были подоспеть, по крайней мере, к последней фазе схватки." (http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html)
     
    1 людині також подобається це.
  11. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    То, что с заявленными немцами потерями в ходе третьего штурма нечисто так же подтверждается следующей записью в дневнике Франца Гальдера (в то время - начальник генерального штаба) от 29 июня 1942: “Заявки на пополнение 11-й армии не могут быть полностью удовлетворены. Затребовано 60 тыс. человек, можно выделить максимум 30 тыс. человек. Это означает некомплект по 2–3 тыс. человек на каждую дивизию.”

    источник:http://militera.lib.ru/db/halder/1942_06.html

    Если бы 11 армия понесла бы заявленные потери в 27,412 человек (причем безвозвратные – 5816 убитых и пропавших без вести + определённое количество раненых, признанных негодными к дальнейшей службе), то имевшихся 30 тысяч хватило бы с головой для полного восстановления безо всяких некомплектов “по 2–3 тыс. человек на каждую дивизию”.

    И про 3 пехотных полка, выделенных раньше, не забываем.
     
  12. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Но даже если 22 т.д. изъяли у Манштейна в полном составе (ок.15000 чел.) это не объясняет проседание численности с 164 до 102 в августе!
    Июль 1942
    11 А - 164 648

    Август 42
    11 А - 102 527

    Похоже что немецкие солдаты своими жизнями заслужили фельдмаршальский титул господину Левински!
     
  13. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Согласен, коллега - Манштейн всегда интересно реагировал и описывал потери своих войск - вспомните хотя бы первое его поражение в прибалтике под Сольцами!
     
  14. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Проседание численности армии в августе объясняется изъятием у нее в июле 22-й и 170-й пехотных дивизий.
     
  15. Alex1982

    Alex1982 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Россия
    Ну 22 понятно - свалила в Грецию, а 170 п.д. при чем? она же вроде вместе со всеми уехала на Север и попала в синявинские бои!
     
  16. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Ее раньше отправили, армию уже потом. Вот тут видно. http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/Infanteriedivisionen/170ID.htm
    И вообще. Численность армий среднемесячная, вычисленная как средняя по трем датам -10,20,30. После взятия Севастополя у 11-й армии стали забирать дивизии. 170-ю еще в июле, 22-ю 1-го августа. Весь август тоже забирали. Ко 2-му сентября в 11-й армии не было ни одной дивизии. Поэтому и проседание средней численности, так как количество дивизий в армии в течение месяца последовательно проседало. Новые дивизии в подчинение она получила уже на севере, в том числе и несколько старых.
     
  17. Fedain_Rus

    Fedain_Rus Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.078
    Адреса:
    Kiew, Stahlhelm
    Ну да, 60 тыс. - многовато.

    Ну а жизнями своих солдат зарабатывали не только фельдмаршальские жезлы, но и маршальские звезды. Суть войны.
     
  18. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Детальная схема 3 штурма Севастополя.
     

    Images:

    bd_7_16.jpg
    bd_17_3.jpg
  19. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Накануне третьего штурма.
    Первая схема - инженерная организация обороны Севастополя.
    Вторая схема - организация противовоздушно-десантной обороны Севастополя.
     

    Images:

    sor.jpg
    pdo.jpg
  20. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Ещё аэрофотоснимки.
    Первый - французские укрепления времён Крымской войны.
    Второй - Форт Литтер А-5.
    Третий и четвёртый - Северная сторона (отчётливо видно Северное укрепление).
     

    Images:

    aero1.jpg
    aero7.jpg
    aero11.jpg
    aero22.jpg
    1 людині також подобається це.
  21. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Схемы 30 и 35 ББ соответственно. Схему 35 вычертили немецкие сапёры.
     

    Images:

    30bat.jpg
    shema35.jpg
  22. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Схема действий нашей артиллерии во втором штурме. Роль артиллерии в обороне города была огромной.
     

    Images:

    sh26.jpg
  23. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    Состав 8 авиакорпуса на 02.06.1942 (командир генерал-полковник Вольфрам фон Рихтгофен):

    Истрибители (100):
    III/Jagdgeschwader 3 Udet (27x Bf –109F)
    II/Jagdgeschwader 77 (36 x Bf –109F)
    III/Jagdgeschwader 77(37 x Bf –109F)

    Бомбардировщики (168):
    I/Kampfgeschwader 51 Edelweiss (35 x Ju–88)
    I/Kampfgeschwader 76(31 x Ju–88)
    III/Kampfgeschwader 76(29 x Ju–88A, 12 x Ju–88C)
    I/Kampfgeschwader 100 Wiking (34 x He–111H)
    III/Lehrgeschwader 1 (27 x Ju–88)

    Самолеты поддержки пехоты (73):
    Stab/Sturzkampfgeschwacier 77 (3 x Ju–87 6 x Bf –110)
    I/Sturzkampfgeschwader 77 (37 x Ju–87B or D)
    II/Sturzkampfgeschwader 77(27 x Ju–87)

    Разведчики (24):
    3.(Heer)/1 1 (10 x Bf –110C/D/E)
    3.(Heer)/1 3 (14 x HS–126B)

    Торпедоносцы (45)
    II/Kampfgeschwader 26(45 x He111–H-6 (торпедоносцы))

    Итого: 410 самолётов.

    Во второй половине мая из состава 8 авиакорпуса была изъята часть самолётов для проведения операции “Фридерикус” – окружения советских войск под Харьковом.

    Данные из Sevastopol 1942. Von Manstein’s triumph. Автор: Robert Forczyk. 2002. Кому интересна книга – пишите в личку.
     
    1 людині також подобається це.
  24. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    23.6.42 и управление 8-го авиакорпуса было переброшено в Курск. Рихтгофен был сильно недоволен этим - отозвали посреди операции, которая обещала триумф. Заключительную часть операции немецкой авиацией под Севастополем руководило авиакомандование Юг под командованием полковника фон Вильда, который за это был удостоен немецкого креста в золоте.
     
  25. Dietmut

    Dietmut Obergefreiter

    Повідомлення:
    81
    Адреса:
    Украина, Севастополь
    А 28.06.1942 8 авиакорпус сам начал перегруппировываться для поддержки операции "Блау". Во многом именно из-за ухода 8 авиакорпуса Манштейн и решился форсировать Северную бухту:

    "К тому же Главное командование при любых обстоятельствах намерено было в ближайшее время снять 8 авиационный корпус с Крымского театра военных действий."(http://militera.lib.ru/memo/german/manstein/09.html)

    Целью этого удара было нокаутировать советскую оборону, пока 8 авиакорпус не покинул Крым окончательно. В противном случае стала бы возможной РЕАЛЬНАЯ эвакуация приморской армии, а не в формате "избранные+счастливчики". Ведь главным врагом ЧФ и силой, блокирующей Севастополь, в этот период был именно 8 авиакорпус.
     
  26. Lob1

    Lob1 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    479
    Адреса:
    Красноярск
    Не совсем так. Корпус - это управление. Штаб, полк связи, полевая ремонтная бригада, еще какие-то тыловые части. А авиачасти придаются конкретно под операцию. После переброски управления 8-го корпуса в Курск в Крыму остались до окончания захвата Севастополя I/KG76, I/KG100, III/LG1, I/StG77, II/StG77, II/KG 26, то есть основная ударная сила. Из Крыма их забрали только вначале июля.
     
    1 людині також подобається це.