объявление: помогите опросить 16-летних

Discussion in 'Курилка' started by Товарищ Сержант, Jan 26, 2007.

  1. Gunnar

    Gunnar Oberschütze

    Messages:
    71
    Location:
    Київ, Україна
    Сержант, давай анкету! Можу допомогти - працюю в школі.

    chemerysster@gmail.com
     
  2. Интересные лоты

    1. Лук ( коплект) компанії Barnett США. Підійде як дорослим так і підліткам. Новий, якісний.
      2800 грн.
    2. PETG. Рамка - монолит, оси - нержавейка, ударник - сталь, в курке - стальной элемент. Под заказ можн...
      500 грн.
    3. Делалась под заказ,но заказчик не выходит на связь. Подражание заводскому образцу за исключением экс...
      6000 грн.
    4. (в наличии 10 шт.)
      Найпотужніша модель. Ідеальна річ щоб замість газового балончика відлякувати собак лише тріскотінням...
      480 грн.
    5. Рогатка и 20 шариков. Довольно классная и мощная игрушка. На крышку добавлен неодимовый магнит.
      380 грн.
  3. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    отправил, школа - это то, что нужно
     
  4. Vlad_sn

    Vlad_sn Gefreiter

    Messages:
    41
    Location:
    Украина
    Можно анкету? Для моей жены и её младшей сестры? Хочу проверить.
    vladis_sn@mail.u
     
  5. ПИЛОT

    ПИЛОT Schütze

    Messages:
    64
    Location:
    Москва СЗАО
  6. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    итоги сводить пришлось много позже, чем думалось, но лучше поздно чем никогда.

    ИтакЪ


    Этим летом последний школьный звонок прогремел для последнего поколения детей, родившихся в СССР, но не успевших познать ту страну. Они росли в другом государстве, но их взгляды на жизнь, безусловно, были сформированы под влиянием "очевидцев", родителей, старшего поколения, для многих из которых независимая Украина стала мачехой. У поколения, выросшего при Советском Союзе, заложен внутри определенный набор узнаваемых черт и качеств. Но что нам известно об этих, 16-17-летних людях?

    Только набор стереотипов вроде того, что это дети с пустой головой, без стыда и совести, которым начхать и на прошлое, и на будущее, важнее которого последняя модель мобильного телефона.

    Их не принимали в пионеры, они не желают служить в армии и вообще ничего не желают, поскольку главный их интерес – компьютерные игры. Они не связаны чувством патриотизма и долга перед родиной, хотя это объяснимо, поскольку детство их пришлось на самые тяжелые времена, когда большинству семей нужно было физически выживать. Таков краткий набор мнений о последних "рожденных в СССР". И, учитывая категоричность этих мнений, нам было важно узнать об их взглядах на жизнь от них самих.

    Проведенный нами небольшой опрос среди учеников выпускных классов Киева и Бердянска (Севера и Юга, большого и маленького города), конечно, не может претендовать на полноценное социологическое исследование. Особенно учитывая специфику мышления жителей Востока и Запада, или, скажем, Крыма, которые опросом охвачены не были. Но, с другой стороны, покажите-ка хоть одно полноценное.

    Наверняка, дойдет дело и до действительно масштабных опросов, но и в самом начале открылись вещи совершенно неожиданные. Оказывается "дети с пустой головой" верят в любовь, склонны доверять людям, считают честность одним из главных человеческих качеств, а себя – патриотами Украины, хотя под влиянием родителей у многих выпускников на обложке школьного альбома красуется серпасто-молоткастый герб сверхдержавы.

    Начнем с образа несуществующей страны, запечатленного в сознании последнего поколения, родившегося в ней. Большинство ребят относятся к факту существования Союза Советских Социалистических Республик нейтрально: было – и было, причем всякое – и хорошее, и плохое. Примерно пятая часть убеждена, что советский период был ужасным временем, но примерно столько же указали, что в СССР "не было такого ужаса в стране по отношению к людям". Хотя могло бы быть и лучше. Опять-таки подчеркнем, что, скорее всего это мнение приобретенное, отчасти даже навязанное, поскольку в основной своей массе "советская" информация исходила от родителей и школьных учителей. А учителя, сами понимаете, в основном люди в возрасте и хорошо помнят, что "тогда" они не жили так тяжело, как во времена независимости.

    Но образ, как известно, создают мелочи, с которыми представители этого поколения не знакомы. Спрашивать их о деталях повседневной жизни вроде автоматов с газировкой, мятной "жевачке" или "кубик-рубике" было бы неправильно, и потому просьба была сформулирована так: назовите символы. И что вы думаете? На первом месте по частоте упоминаний серп и молот, этот знак единения рабочего и крестьянского народа, красный флаг, гимн, а также (видимо, нечаянно) 1 мая. На втором – Ленин и Сталин. А дальше уже идут первый полет в космос, Голодомор, коллективизация, скульптура В. Мухиной "Рабочий и колхозница", атомная бомба, "Ералаш", почему-то падение рубля, Чернобыль, застой, КГБ и дефицит.

    Вообще оценки, данные событиям и персонам советского периода, просто поражают. Наивысший совокупный балл по 12-балльной (привычной для сегодняшних школьников) шкале, как человек, оказавший самое серьезное влияние на ход отечественной истории, получил… Владимир Ильич Ленин. Сразу за ним – лучший друг детей товарищ Сталин, а почетное третье место занимает другой Ильич – Брежнев. А вот национальный герой Степан Максимович Бандера разделил последнее место с Владимиром Щербицким. Как говорил капитан Джек Воробей, забавно до дрожи.

    По рейтингу наиболее значимых для Украины исторических событий первое место с заметным отрывом получила Вторая мировая война. Вообще ее оценка, отношение к Дню Победы – отдельный разговор. Подростки оказались умнее государственных деятелей, последние годы пытающихся уменьшить значение этого праздника и вообще сместить исторические акценты. "Советские праздники" не празднуются только в восьми случаях. А остальные молодые люди не только абсолютным большинством заявили, что в их семье отмечается День Победы, но еще и серьезно это аргументировали.

    Они говорили, что это "память о погибших защитниках Родины", "праздник победы, за которую много людей отдали свои жизни". Они отмечали, что "мы чтим тех, кто воевал за Украину", и вспоминали, что "мой прадед погиб защищая Киев" и "деды родителей погибли в этой войне". Они понимают, что "если бы не подвиг этих людей, наша жизнь была бы совсем другой". Хотя примерно треть просто призналась, что это семейная традиция и Победу празднуют по привычке. А что до других значимых событий, от которых мы отвлеклись, то за войной по количеству баллов следуют строительство ДнепроГЭС, вхождение Западной Украины в состав УССР, коллективизация и "оттепель 60-х".

    Наверняка кто-то сочтет это достойным презрения. Однако вряд ли 17-летнего человека можно обвинить в "совковости" и отнести к тем поколениям, которые должны вымереть и не мешать строить "украинскую Украину". Просто, даже если учитывать определенный идеологический наклон получаемой информации, молодежь всегда искренне оценивает дела по их масштабности и реальному весу. Да, УПА действовало, и очень активно. Но в сравнении с тем же ДнепроГЭСом реального влияния на историю Украины не оказала. Электростанция – это огромный проект, положивший начало масштабной электрификации страны, результатами который мы пользуемся по сей день. Повстанцы героически сражались, но не смогли поломать огромной машины враждующих государств, были каплей в огромном море смертей и подвигов, захлестнувших планету. Объективно? Вполне.

    И еще один момент. Подобное восприятие истории говорит о полной неспособности приверженцев идеи "украинской Украины" выдать такой идеологически-исторический продукт, который бы сформировал в головах подрастающего поколения иную картину. Хотя времени для этого было аж 17 лет. Поэтому дети этих детей тоже будут помнить об СССР по большим делам и положительным моментам, хотя память эта будет очень размытой. Но все же это нормально, это – наша история, которая не может быть в один момент перечеркнута по чьей-либо воле. Простая, понятная и, как мы убедились, легко подтверждаемая мысль, но почему-то для понимания некоторых граждан недоступная.

    Это еще печальней в той связи, что 60% опрошенных уверенно назвали себя патриотами Украины. Почти 90% уверены, что нужно получить высшее образование, поскольку без него не найти хорошей работы. Половина заявила, что будет жить и работать только здесь, а еще четверть выпускников отметили, что связывают свое будущее с Украиной, но время от времени хотели бы свободно выезжать за рубеж, в том числе, на заработки.

    Кстати, тут интересно рассмотреть причины, почему меньшинство не считает себя патриотами, и хотели бы купить билеты нафиг и в один конец. Отбрасывая двух персонажей "другой национальности" и одного любителя Англии, мы имеем такие ответы: "нет стабильности, уверенности в завтрашнем дне", "дебильное правительство" (в смысле, система госуправления вообще), "политики все портят" и потому не заслуживают уважения – вместе с державой.

    Увы, но в ассоциативном ряду, связанном уже не с СССР, а с Украиной, подобные выпады занимают очень много места. Образ государства ассоциируется у молодых людей с "кучкой старых пердунов, которые ничего не делают", беспорядком, слабым развитием, с хаосом, отсутствием дальнейших перспектив развития, "президентом страны, который обманул ожидания народа". Украина – это "безалаберные люди, которым лишь бы побольше денег", это политики, к которым применимы только понятия "ложь", "кража", "тупость", "коррупция". Это несерьезность, идиотизм и ерунда.

    Но вместе с тем, это "малоразвитая молодая страна, которой требуется грамотный руководитель", это флаг, День независимости, трезубец, село, "народ, имеющий глубокую историю, но очень часто не имеющий достойных уважения политиков". Или просто: Украина – это моя родина, я здесь живу. "Притом, что я люблю природу и культуру этой страны, процессы, происходящие в ней, вызывают отвращение", – написала 17-летняя девушка. Скажите на милость, кто в этом виноват? Коммуняки? Нэ увэрэн, как сказал бы товарищ Сталин, нэ увэрэн. Всего девять человек из всех опрошенных сказали, что ждут помощи со стороны государства, но и то лишь в связи с будущей выплатой стипендии в вузе или что-то еще в этом духе.

    Молодые души, еще не запачканные "правдой жизни", судят по делам и поступкам и в предложенном перечне человеческих качеств определили для себя важнейшими не богатство, и не связи в обществе, а честность и принципиальность, умение договариваться и крепкие нервы. Все остальное – потом. В большинстве своем они верят в любовь и именно ее видят главной основой для создания семьи, а только потом стабильную работу, зарплату и отдельную жилплощадь. Они готовы рожать детей, и склонны доверять другим людям, хотя и далеко не всем. Ведь если не доверять никому, то вокруг оказываются одни враги.

    Другое дело, что 17-летние юноши и девушки очень мало читают, предпочитая книгам и спорту общение с друзьями и компьютер. Среди книг, произведших наибольшее впечатление, в основном, были названы произведения, входящие в школьную программу и всякая попса вроде Дарьи Донцовой. Хотя один человек осилил даже "Войну и мир". Вопреки устоявшемуся мнению, в компьютерные клубы ходят нечасто, хотя, садясь за него, больше тратят время на игры и веб-серфинг. Спокойно относятся к курению, чуть хуже к алкоголю, а вот употребление наркотиков большинство категорически осуждает.

    Самыми перспективными молодые люди назвали профессии адвоката, врача (особенно стоматолога), экономиста, дизайнера, переводчика и вообще, профессии, связанные с бизнесом и независимые от госбюджета. Специальности "нефтяной магнат", "президент" и "премьер-министр" можно в расчет не брать. И конечно, почти все выразили убеждение, что знание иностранных языков очень важно в нынешней непростой ситуации. Любопытно, но русский и украинский отмечались как отдельные языки, наряду с английским, французским и даже армянским. Русским владею свободно, украинским хорошо, английский учу – примерно так выглядит типичный ответ.

    Наверное, в завершение стоило бы поговорить о глубинной, исконной народной мудрости, рациональном зерне, заложенном в нашей психике и генотипе. О том, что именно оно и дает нам возможность оставаться народом, не терять исторической памяти и сохранять государственность. Но, наверное, уповать на зерна и "авось" – не наш метод. Если 17-летние несут его в себе благодаря родителям, то вполне вероятно, что идущих за ними Украина потеряет.

    Потеряет как сознательных граждан, выбирающих некие курсы внешней и внутренней политики, приходящих на митинги и избирательные участки и вообще пытающихся соединить в единое целое понятия "родина" и "государство". Перемычка исчезнет, и история наша изменится не от вымирания поколений "совков", а оттого, что со сцены (ввиду естественного старения) сойдет социальная группа "дураки в дорогих костюмах", чье место просто никто не захочет занимать. Такой вот незамысловатый итог.
     
  7. Otto Kreer

    Otto Kreer Oberfeldwebel

    Messages:
    1,794
    Location:
    Lutsk
    Не ну чё так много букаф ?
     
  8. Berg

    Berg Oberschütze

    Messages:
    129
    Location:
    Москва
    Хочется верить, что таких молодых людей большенство, и живут они не в отдельно взятом государстве.
     
  9. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Отто, прости. я подготовлю для тебя сокращенный вариант, где много цифер
     
  10. Gurza

    Gurza Gefreiter

    Messages:
    145
    Location:
    Карфаген
    Опа,а йа ся увидел...Кстати "Война и Мир" тоже входят в школьную программу(в моей бывшей школе).С Тов.Серж пиффо...:D ..для того что б не сидеть за компом:p
     
  11. Dag

    Dag Stabsgefreiter

    Messages:
    1,346
    Location:
    Швеция
    Храню комсомольский билет со значком на "закрутке". :) Раритет-с потому что ну и само собой память...
     
  12. REY

    REY Oberst

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    9
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    14
    Messages:
    4,297
    Привет!! с удовольствием помогу высылай на мыло slavaray@ukr.net
     
  13. xuligan

    xuligan Obergefreiter

    Messages:
    427
    я благодарен Богу и своим родителям ,что родился в Советском Союзе!С особой теплотой вспоминаю те года ,когда мороженное по 10 коп.,буханка хлеба по 16 коп.,бутылка вина самого дещового по 40 коп.,бутылка водки по 3 руб. 62 коп........И что самое главное в те года была какая-то спокойность,уверенность в будущем.....А сейчас все негатив,ну если не все то на процентов 80-90 ,а что будет завтра никто и незнает.
     
  14. Berg

    Berg Oberschütze

    Messages:
    129
    Location:
    Москва
    А, что завтра будет Афганистан все знали в СССР?
     
  15. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    Да, это была настоящая война. Да, там гибли наши солдаты. Однако никакой "кровавой бойни" там не было. Точнее - была, но не для нас.

    Что характерно, в Афганистане воевали не совсем с афганцами. Против нас активно действовал Пакистан, на чьей территории располагались душманские базы. Не менее активно действовали против нас США, которые как раз через Пакистан финансировали и снабжали врага. Например, на свои деньги вырастили Усаму Бен-Ладена. Помогал оружием коммунистический Китай. Поставляли мины итальянцы. Только советские интеллигенты, как обычно, чесали языками о бессмысленности всего происходящего.

    Многим кажется, что война в Афганистане была «бессмысленной». Дескать, мы на них напали и непонятно что там делали. При отсутствии понимания рекомендуется присмотреться к тому, что сейчас при активной помощи товарищей с Запада происходит в Таджикистане и Чечне. И задуматься, что лучше: когда родная армия защищает Родину малой кровью и на чужой земле, или когда банды уродов захватывают театры, родильные дома и школы.

    Причина ухода – не в военном поражении. Никакого поражения не было. Причина ухода была сугубо идеологической – наличие пятнистого коммуниста у власти. Увы, идеологи к тому моменту были полными идиотами - из числа тех, кого отчислили за неуспеваемость по строевой подготовке. Никаких идеологических задач в Афганистане не стояло. Там не строили колхозы, не устанавливали советскую власть. Армия свои задачи выполняла успешно, а остальное... Остальное армии не касается.

    Зачем вообще нужна война? У каждой серьёзной державы есть свой интерес. У сверхдержавы, каковой являлся Советский Союз, интерес был ещё более серьёзный. Война для державы - она как упражнение с штангой. Подошёл, взялся, рванул, поднял. Или не смог поднять. Держава только тогда становится державой, когда решительно навязывает свою волю другим, менее сильным. Которые к штанге даже не подходят. Ты сильный - и с тобой считаются. Ты слабый - и об тебя вытирают ноги.

    Каковы обычные цели войны? Война нужна для того, чтобы захватить и оккупировать территорию, после чего население либо ассимилировать, либо как это у многих принято – вырезать. В Афганистане ничего подобного не было: население не ассимилировали, территорию контролировали только там, где это было надо. Первобытные, повторяю, никому не нужны. И пещеры их тоже – никому не нужны.

    Когда поступила команда уходить – советская армия ушла. Безопасность отхода советской армии обеспечивали наиболее авторитетные граждане из числа местных жителей. Повторяю для особо развитых: вывод войск поражением не является. Что, конечно, никак не мешает афганцам считать, что они опять всех победили. Ну и нашим доморощенным идиотам – тоже.

    Советский Союз подошёл к штанге, снял её со стойки, и поднял. А потом аккуратно положил обратно на рогульки. Чтобы если что - поднять ещё разок.
    http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1045689085
     
    Бек likes this.
  16. Товарищ Сержант

    Товарищ Сержант Серая Сава Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    2
    Отзывов:
    7
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    17
    REY, спасибо, уже не надо :)
     
  17. Max

    Max Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    4
    Отзывов:
    109
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    235
    Messages:
    3,220
    Location:
    Вена
    Товарищ Сержант, а сколько интервьюеров было? Какова выборка? Можно в ЛС
     
  18. Вот уж не думал, что все будет более или менее позитивно :)
     
  19. 2105

    2105 Schütze

    Серьезная работа! Одно обидно, уходим в историю, блин!
     
  20. никитич

    никитич Schütze

    Messages:
    31
    Location:
    можайск
    ТОВАРИЩ СЕРЖАНТ,Я КАК РАЗ ЭТОГО ВОЗРАСТА,ОТОШЛИ СЮДА KOSAREV-N@MAIL.RU
    САМОМУ ИНТЕРЕСНО,ОЧЕНЬ.