Обговорення оригінальності шевронів кацапської армії та ПВК

Тема у розділі 'Українська визвольна війна', створена користувачем Mr.Patrik, 28 лис 2022.

  1. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    121
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    242
    Повідомлення:
    1.760
    Адреса:
    Львів
    Всім привіт!
    Слідкую за трофеями від початку повномасштабного вторгнення пі*арасів в Україну…допомагаю хлопцям на передовій, а вони трофеїв підкидають для музею..останнім часом на аукціоні з’явилося дуже багато шевронів вагнерівців, які продаються за великі гроші.
    Зявилася підозра в оригінальності….взяв декілька фото з продаж-всі різні..є якийсь стандарт чи різнобій це норм? Просто цікаво,чи вони дійсно оригінальні чи хтось просто під шумок хоче заробити не погані гроші? Може хтось має такий шеврон,який точно трофейний,щоб порівняти?
    Думаю не у мене одного виникла цікавість по цих шевронах…
    З повагою
     

    Images:

    76CE62EF-C8DB-4077-BAEB-8B975DCD4FBF.jpeg
    7811DD12-66C7-4E8E-A37F-810A0108318D.jpeg
    019C36B5-E0BE-41FE-B659-8FF18FDB942F.jpeg
    ED6AECE1-D351-4DCB-8938-F0C80C4B073E.jpeg
    07F38353-DB4A-44D0-B4CF-7674A53A091D.jpeg
    6339BD6E-BD69-42ED-B502-22D24E059068.jpeg
    Tartar, valerka та Eide подобається це.
    1. Шеврони нашивки русні
      1400 грн.
    2. Легкий металл, фото на листе в клетку для масштаба Описание: https://worldmilitary.org/ru/russia/zna...
      450 грн.
    3. комплект шевронів орка егорова
      1350 грн.
    4. шеврон окупанта
      2 грн.
    5. шеврони орковські ВСР
      300 грн.
  2. Чародій

    Чародій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Від Сяну по Кавказ, Кривий Ріг
    Доброго вечора!
    Ситуація тут така, що точно визначити оригінальність на жаль неможливо. Скоріш за все данні шеврони не є уставними, а робляться орками за власний кошт. З повагою:beer:
     
    Tartar, oberkatze, ZSU_UA та 4 іншим подобається це.
  3. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    Стандарт на такие нашивки чисто условный .
    Ибо ЧВК не гос .структура.
    Встречаются разные нарукавные и нагрудные нашивки этого соединения.
    Например такое как на фото.
     

    Images:

    5ABoZHCtQF4.thumb.jpg.4fa747dfad64d1fb84f7a6aa65891ced.jpg
    Tartar та Bert333 подобається це.
  4. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    Их делают и продаюют в московских интернет магазинах типа Военпро.ру.
     
    Tartar, Bert333 та Чародій подобається це.
  5. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    121
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    242
    Повідомлення:
    1.760
    Адреса:
    Львів
    В тім і справа,що ті що продають у военторгах па*аші всі різні і ні один не співпадає з шевронами,які зустрічаються на відео з поки що живими вагнерівцями на нашій території…в загальному-ніби всі одинакові, коли порівняти-знайшов декілька відмінностей…
     
  6. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    Это вполне нормальное явление.
    Ибо повторюсь, раз подразделение не государственное.то знаки различия не уверждались по конкретному документу или стандарту.
    Я рад буду если кто то меня опровергнет и покажет копию такого документа.
    Хотя даже вот полугосодарственное формирование типа "Пятнашки" имело таки приказ где регламентировалось какой должне быть знак.
    Хотя как мы видим размеры знака не указаны и в этом случае.
     

    Images:

    544797_900.jpg
    Останнє редагування: 28 лис 2022
    Tartar, GINDENBURG, Bert333 та 2 іншим подобається це.
  7. Maks007

    Maks007 Moderator

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    127
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    272
    Повідомлення:
    4.288
    Эти неуставные шевроны продаются в раше в огромном разнообразии, совсем недорого. Так же как продаются они и на Алиэкспрессе. Орки их покупают и обвешиваются ими. Поэтому ни какого обсуждения "аутентичности", по каким-то признакам быть не может.
     
  8. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    В принципе тема иррегулярных военных формираваний периода АТО и Русско-украинской войны это еще тема для будущих исследований .
     
  9. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    121
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    242
    Повідомлення:
    1.760
    Адреса:
    Львів
    Я вважаю,що при такому фінансуванні як у вагнер, не купляють вони шеврони у звичайному магазині…але можу помилятися.
    Просто шеврони,які реально попадалися на вагнерівцях в різних місцях- по детальному виконанні одинакові…а ось ці продають на форумі-чомусь всі різні між собою.
     
    Nojik, valerka та Чародій подобається це.
  10. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    А можно фото ?
     
  11. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    121
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    242
    Повідомлення:
    1.760
    Адреса:
    Львів
     

    Images:

    696256EC-0681-4646-AB1C-9698BA5CFF15.jpeg
    1F02A19D-B285-46EE-8AD8-7E933EC2443D.jpeg
  12. Mr.Patrik

    Mr.Patrik Leutnant

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    121
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    242
    Повідомлення:
    1.760
    Адреса:
    Львів
    Одинакові…
     
  13. SA-80

    SA-80 Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    186
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    415
    Повідомлення:
    9.154
    Адреса:
    Харьков
    На Алике 2 доллара. Извалять немного в пыли и трофей готов)
    Screenshot_20221129_115814.jpg

    А на eBay уже другой порядок цен))
    Screenshot_20221129_121117.jpg
     
    Останнє редагування: 29 лис 2022
    rockers, Tartar, apnea та 6 іншим подобається це.
  14. Чародій

    Чародій Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    11
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    20
    Повідомлення:
    480
    Адреса:
    Від Сяну по Кавказ, Кривий Ріг
    Ще одна версія шеврона;)
    IMG_20221121_170129_066.jpg
     
  15. Витт

    Витт Oberst

    Повідомлення:
    3.591
    Адреса:
    Украина
    Шевронів Вагінерів зараз як грязюки. Вагіна, купка вбивць.
    Кадирка ідіот дон, маленьке ослеєбуче чмо.
     
    Kurt Wagner, Otto Wolf, _Boris_ та 10 іншим подобається це.
  16. Кайзеровский офицер

    Кайзеровский офицер Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    2
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    4.304
    Адреса:
    Metropolis ☢
    Купують, для форсу самі собі за стилем того чи іншого підбирають. Вони все одно копійки коштують. Це лише в голові тих хто війни не бачив всякий устав у військовий час існує. Колись суперечка у мене була за аутинтичність за часів ДСВ, тут так само. Її ніколи не було і не буде. А шеврон такий можна тут же на Райберт за дешево купити в темах де їх під замовлення шиють.
     
    gantz подобається це.
  17. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    195
    Повідомлення:
    19.166
    Адреса:
    Украї́на
    Приветствую!
    Друзья,решил открыть тему обсуждения оригинальности.
    Ибо каждый новый пользователь аукциона выставляет кучу шевронов якобы снятых с еще живых 200-х вагнеров,чеченов и т.д.
    В 99,9% без фото подтверждения .
    Верю,что оригинальные есть.
    А остальные обсудим.

    Screenshot_1.png
     
    Tartar, _Boris_, Мохнатый РПО-А та 5 іншим подобається це.
  18. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    Извините, уже подобная тема была.
    Хотя не именно про "Вагнер" .
    Оригинальность таких предметов (нарукавных знаков) трудно определяется.
    Масса производителей и по разным технологиям изготовлено.
    Если бы коллекционеры с опытом поделись информацией то было +

    Пы.Сы. Лично я стараюсь искать подтверждение фото или документом.
    Хотя ходить на рф-ские сайты для такого не всегда возможно.
     
  19. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    Вот для примера два знака 670 РСпН
    Изготовлены методом шелкографии.
    Слева которой я продал
    Справа из собрания чужого в рф
    Отличие видно без комментов.
    Но оба считаюся оригиналами.
     

    Images:

    670 ОРСпН-1.jpg
    670 ОРСпН-2.jpg
  20. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.467
    Адреса:
    Украина
    Могу рассказать интересную историю . Ходил по городу в поисках мастерской для пошива кое- какой снаряги в ВСУ
    В одной из подобных разговаривая с мастером увидел на столе у него интересный шеврон . Шеврон пидорашки, настоящий затертый , край немного обгорелый .
    Спрашиваю - нахрена он здесь ?
    Говорит принесли на заказ десяток вышить .Интересуюсь - а нахрена .
    Мастер улыбнулся - не знаешь ?
    Продают как трофеи :)
     
    Tartar, oberkatze, Николай 1981 та 15 іншим подобається це.
  21. ivanov1

    ivanov1 Oberstleutnant

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    210
    Лоти
      на продажу:
    17
      продані:
    350
    Повідомлення:
    4.438
    Адреса:
    Украина
    Спсб.
    Но Ваша новость как бы уже вчерашнего дня.
    А все потому ,что люди от щедрости насыпают.
    Пример в скрине.
     

    Images:

    670 -Рспн-1a.png
    Tartar, Norman2 та valerka подобається це.
  22. Cracker

    Cracker Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    3.467
    Адреса:
    Украина
    Так а я на первооткрытие и не претендую . Догадывался , как и многие другие ,но то такое . А тут совсем недавно в живую столкнулся .
     
  23. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что все эти шевроны по факту как предметы оригиналы, так как проезведены рзными производителями не только для вагнера но и как сувенирка. Другое дело какие из них боевые трофеи тоесть снятые с вагнеровцев или найденные в их хабаре в битой или брошенной технике, на позициях или какие сувенирка которую производят все кому не лень - опредилить будет сложно. А учитывая что затереть, загрязнить сувенир легко, как и нафоткать фото их снятие в полевых условиях не так уж и сложно, то опредилить что есть реальный трофей или сувенир али экспресс будет сложновато.
    Так же чтоб определять нужен детальный каталог не меньше "50" реальных 100% вагнеровских шевронов снятых и потвержденных + в катологе должен быть проведен анализ деталей по которым выевлять сувенирку....
     
    Tartar, oberkatze, capt.A.Smollet та ще 1-му подобається це.
  24. Alex Richter

    Alex Richter Старший санитар-модератор

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    106
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    195
    Повідомлення:
    19.166
    Адреса:
    Украї́на
    Вот в этом то и дело...
    А продавцы обижаются,что их лоты перемещают в Сувениры или удаляют.
    Не получается однозначно сказать Оригинал или нет.
    Так куда их помещять?
    Все в Трофеи или все в Сувениры?
     
    Останнє редагування: 25 лют 2023
    Rayceff подобається це.
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.371
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Дело в том что это изночально спорный вопрос если нет железных фактов что это трофеи. Тут либо создовать отдельный раздел - нашивки, шевроны ЧВК вагнер (трофеи и сувениры) сняв с себя ответственность в спорах на счет аутентичности ввиду того что пока нельзя 100% опредилить. Либо полный запрет на продажу таких знаков во избежания спорных ситуаций.
    Увы учитывая что их можно клепать в промышленных маштабах - споров и трений может быть много. Либо другой вариант это создовать базу каталог трофеев в том числе собирать с телег фото вагнеровцев где видны их знаки, чтоб сравнивать + собрать фото сувениров у тех кто их клепают к примеру в Украине, а это трата времени.
    Повторюсь - они все оригиналы но не все реальные трофеи.
     
    Останнє редагування: 25 лют 2023