О советских пленных

Ответ: О советских пленных

Кстати о "горькой судьбине" одного пленного доаольно подробно и обстоятельно написано здесь:
http://kpunews.com/main_topic11_7544.html

И сынок его деньги за учебу не платил...

 

Ответ: О советских пленных

Интересные фотки, Bogun.. На левом фото тот что справа наверно говорит тому что с флажком: "... и не стыдно тебе?.. ты ж бля крутым был в учебке.. Ну погоди, наши вот вернутся.. я им все про тебя расскажу, козел."
Пленная женщина красноармеец (почему без сапог?)..

 

Ответ: О советских пленных

П.Г Понеделин-командующий 12 армией
Н.К. Кириллов -командир 13 стрелкового корпуса.

Оба после возвращения из плена в 1950г. после 5 лет следствия расстреляны.

 

Ответ: О советских пленных

Наверняка найдутся такие кто будет их защищать.Начнут приводить массу доводов,забыв,что эти двое не выполнили свой воинский долг,да и вверенные им войска загубили.Причем,судя по фото они не попали в плен, именно здались,скорее всего добровольно.

 

Ответ: О советских пленных

Cообщение от rocsta
"При немцах в военное время налоги для крестьян были в три раза меньше,чем при СССРе в мирное время."
Вот с этого места по-подробней, пожалуйста. В свое время интересовался этим вопросом. Так, на вскидку, по памяти. В селах украинского Полесья.
Оккупационный налог в год.
1.1200 яиц.
2.600 л молока 3% жирности.
3.40кг мяса...
так же зерновые, овощные и др. поверьте на слово, в очень и очень приличных количествах.
Это с одного двора вне зависимости от количества едоков. Были данные по Беларуссии и по псковской, новгородской областях. Там другие количества, но тоже весьма серьезных размеров. Из этого сделал вывод, что какого-то единого налога для всех оккупированных территорий не было.
Сорри, за отклонение от темы.

 

Ответ: О советских пленных

Сообщение от OBERST63
"Наверняка найдутся такие кто будет их защищать." Может и найдутся. Только хочу заметить, что для того что бы защищать-обвинять, нужно как минимум ознакомиться с делом. Пустого трёпа и так хватает.
Кстати, попавшего вместе с Понеделиным в плен командарма 6 Музыченко оправдали и даже награждали после войны. Это несмотря на разгром армии в приграничном сражении, потерю управления и прямое невыполнение приказов командывания. Может быть сыграли роль дружественные отношения с маршалом Тимошенко?

 

Ответ: О советских пленных

Согласен,было-бы неплохо просмотреть материалы дела(только подлинные).А по-поводу генералов,так это только предположение.Такой вариант принимается?

 

Ответ: О советских пленных

Во как! Спасибо за информацию! А можно чуть подробнее? Дико интересно! Хотя бы имя и отчество? Да и вообще, как, что, где, когда?

З.Ы. И кстати, кто из них кто?

 

Ответ: О советских пленных

Помогите пожалуйста любой информацией о Кировоградском лагере для захваченных в плен военнослужащих Красной Армии. Интересуют события 1941 года. Также буду признателен за информацию о подобных лагерях, созданных немцами на территории современной Харьковской и Донецкой (Сталинской) областей в 1942 году.
Интересует также информация о Фроловском и иных проверочно-фильтрационных лагерях НКВД действовавших в 1942-1943 г.г на территориях Харьковской, Донецкой (Сталинской), Луганской (Ворошиловградской) областей.

 

Ответ: О советских пленных

... и мне тоже! Дюже цикаво Где можно почитать об этом?

 

Ответ: О советских пленных

Советские военнопленные в жилом бараке. Stalag VI A (Germany).

 

Ответ: О советских пленных

Ну расскажите пожалуйста про генералов из поста 224!

 

Ответ: О советских пленных

Осудили правильно, за дело. И не его одного. По делу проходила группа генералов.
"Кому много дано, с того много и спроситься".
Только надо ли было их расстреливать?
Хотя о личности Павлова были весьма негативные отзывы еще во время его пребывания в Испании...

 

Ответ: О советских пленных

Рад приветствовать Вас, пан капитан!
Когда же Вам майора присвоят? Пора бы уже...

О житье-бытье на оккупированных территориях РСФСР (в том числе и о налогах) довольно подробно сказано в книге :

Ковалев Б. Н. Нацистская оккупация и коллаборационизм в России. 1941-1944. М., АСТ, 2004.

Написано очень интересно, подробно и масса ссылок на документы.

 

Ответ: О советских пленных

Ответить сразу ,односложно, довольно трудно.Как правило два два ответа:Он не виноват(с пояснениями,что он выполнял указания сверху),и виноват,с соответствуящими пояснениями.Ну и соответственно, иногда, приплетают Сталина,дескать тот искал стрелочников.(Постараюсь покопаться в своих материалах,подробнее о Павлове).Но как командующий,Павлов должен был проявлять свою инициативу,отстаивать свое мнение.По-моему,на примере Павлова,проявилась типичная "болезнь" нашего старшего и высшего комсостава-боязнь взять ответственность на себя.P.S.Если есть возможность подскажите где можно глянуть материалы по Павлову,а то встречаются ссылки,цитаты,сами понимаете их трактовать можно по-всякому.С уважением.

 

Ответ: О советских пленных

Если конкретно, то о Павлове негативно отзывался Хаджи Мамсуров, также находившийся в Испании советский военный советник (по диверсиям).
По его словам Павлов вел в Испании роскошную и разгульную жизнь, пьянствовал.
Подробнее - в книге:М. Болтунов. Диверсанты ГРУ. М., "Эксмо-Яуза", 2004.

Показания Павлова на следствии были опубликованы, я их читал. Но никак не вспомню, в какой именно книге.
Много их у меня...
Если найду - сообщу.

 

Ответ: О советских пленных

Ну вот сам нашел вот такую информацию.
Павел Григорьевич Понеделин - командующий 12 армией и Николай Кузьмич Кириллов - командир 13 стрелкового корпуса.

25 июля 1941 г. под Уманью разгромленные силы советской 6-й армии совместно с 12-й армией вошли в "батальонную группу" под командованием бывшего командующего 12-й армией генерала Понеделина. Батальонной группе, сражавшейся на Южном фронте, была поставлена задача выйти из окружения противника. Однако группа потерпела поражение, и все части, занятые в операции по деблокировке, оказались уничтоженными. Понеделин и командир 13-го стрелкового корпуса генерал-майор Кириллов были захвачены в плен.
Директива Ставки № 270 от 16 августа 1941 г. "О случаях трусости и сдачи в плен и мерах по пресечению таких действий" обвиняла генерал-лейтенанта Качалова, командующего 28-й армией, погибшего смертью храбрых на поле боя, а также генерал-майоров Понеделина и Кириллова в дезертирстве и переходе на сторону врага.

13.10.1941 г. Военной коллегией Верховного Суда СССР заочно осуждёны к расстрелу.
Находились в концентрационном лагере Вольфхайде, Кириллов был позднее переправлен в Дахау.В 1945 г. американцы освободили Понеделина, после чего тот сразу же связался с советской военной миссией в Париже. 28 декабря 1945 г. Понеделин и Кириллов были арестованы. Военным трибуналом они были приговорены к смертной казни (обв.: измена Родине) и расстреляны 25 августа 1950 г. Реабилитированы 29 февраля 1956 года.
На основании постановления особого совещания при НКВД СССР от 12 октября 1941 г., жена Понеделина – Понеделина Н.М. и его отец – Понеделин Г.В. были лишены свободы в исправительно-трудовом лагере сроком на 5 лет каждый. Жена Кириллова – Кириллова Н.М. как член семьи изменника Родины была осуждена 19 октября 1941 г. военным трибуналом Приволжского военного округа к ссылке в Красноярский край сроком на 5 лет.

З.Ы. Теперь осталось только идентифицировать их на фотографиях, кто из них кто. Может кто-то подскажет.

 

Ответ: О советских пленных

Договорились. Только не могу обещать, что скоро.

 

Ответ: О советских пленных

Разумеется.
Но все эти нюансы оказывали влияние на дальнейшую судьбу человека в погонах и вообще руководителя (в то время). Даже развод с женой мог повлиять на карьеру...