Нужен совет по "помпе"

Тема у розділі 'Вогнепальна зброя та боєприпаси', створена користувачем Dr.Gonzo, 28 лип 2014.

?

Из собственного опыта лучше

  1. помпа Hatsan

    56,6%
  2. помпа Maverick

    43,4%
  1. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Это Вы конечно с козырей зашли :D
    А можно упомянуть производителей импортируемого оружия?
    Ну тогда наверное у вас как у импортера есть статистика.
    Типа завезено хххх шт, вернулось по гарантии из-за поломок связанных с производственным браком nnn штук.
    Есть возможность озвучить такие данные?
     
    Парторг, Itonix та Dr.Gonzo подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Ремонтная-мастерская AR15 Master Bench Block Avid. Мат-л: пластизол-смола высокопрочная нескользящая...
      1049 грн.
    2. Пропоную Вашій увазі розгортку патронника 7.62х39 Матеріал розгортки - сталь Р6М5. Звертаю увагу: Р...
      1550 грн.
    3. (в наявності 7 шт.)
      Новий, не використовувався, накручуються на штатний шомпол АК74, в лот входить один йоршик.
      150 грн.
    4. (в наявності 455 шт.)
      Масленка АКМ, штатная, двугорловая, советского производства, складского хранения.
      50 грн.
    5. Нарезной дорн 9*18 4 нареза , сталь 9хс , закалка 60едениц, отполирован
      900 грн.
  3. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Наверное еще можно упомянуть один (немаловажный) критерий ценообразования - сколько готов заплатить заказчик?
    Т.е. если продукцию закупает минобороны/полиция - грех не поднять цену, все равно типа государство платит?
     
    Dr.Gonzo подобається це.
  4. Igor2011

    Igor2011 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    47
      продані:
    43
    Повідомлення:
    646
    Адреса:
    Kiev
    Це комерційна таємниця і не етично приводити дані.
    Головне не в цьому.
    Жиглов говорив: "Справа не в злочинах, а в їх розкритті"
     
  5. Igor2011

    Igor2011 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    47
      продані:
    43
    Повідомлення:
    646
    Адреса:
    Kiev
    В США є окрема ціна для Поліції, Армії і т.д.
    Вона лежить між Роздрібною ціною і оптовою ціною.
     
  6. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Тю, так давайте без привязки к конкретным маркам оружия и торговым сетям которые их продавали, просто цифры.
    Завезено - ????
    Вернулось из-за производственного брака - ???
     
    Barrett2.2 подобається це.
  7. Igor2011

    Igor2011 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    47
      продані:
    43
    Повідомлення:
    646
    Адреса:
    Kiev
    Все ремонтувалось. / Продавалось з великою знижкою.
    Повернень не було бо дуже дорого.
     
  8. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    524
    Адреса:
    Киев, Украина
    У Вас своя точка зрения, другие люди считают иначе. Как по мне, каждый остался при своем мнении.
     
    Kovach85 та Dr.Gonzo подобається це.
  9. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Вы хотите сказать что государство (не наше) закупает по цена ниже а не выше розницы?

    По поводу ценообразования.
    Можно рассмотреть более детально из чего она складывается:

    1. Материал.
    Я не думаю, что упомянутые Вами более дорогие образцы оружия делаются принципиально из других материалов.
    Сталь ствола - достаточно распространенная легированная сталь, на какой-то из прошлых страниц мы ее рассматривали.
    Ствольная коробка - дюраль 4410 у турков, как упомянули выше на 6-10 тыс выстрелов как минимум хватает
    Пластик приклада/цевья - не думаю что в Вашем случае там что-то особенное

    2. Работы по изготовлению.
    Качество работ оставим за скобками, если Вы берете ружье и не видите явных проблем со стволом, пластиком и т.д. - то считаем что качество примерно одинаково.
    Это же качается точности изготовления деталей и т.д.
    А вот стоимость этих работ - вопрос открытый.
    Что-то мне подсказывает что турок получает зарплату меньше американца.

    3. Наценка за бренд.
    Норма прибыли которую ставит раскрученный всемирный бренд типа того же Рема и менее известные турки - кажется мне что очень даже разные.

    В сухом остатке получаем:
    - турок не хуже по материалам и качеству изготовления, но ниже по цене за счет снижения на сопутствующих тратах.
    А если он не хуже по материалам и качеству изготовления - зачем платить больше?

    Это кстати ответ на Вашу мысль о тех, у кого "нет денег".
    Деньги то есть, но смысла трать их при сопоставимом результате - нет.
     
    Krohm17, Парторг, Itonix та 2 іншим подобається це.
  10. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Ну так давайте услышим сколько вернулось в такой ремонт.
    Я имел в виду первичный возврат от конечного покупателя в торговую сеть/мастерские а не производителю.
    Само собой что если дешевле починить на месте - зачем слать назад в Турцию?
     
    Парторг, Itonix та Dr.Gonzo подобається це.
  11. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    2.750
    Адреса:
    Київ(Позняки, піраміда) Україна
    Повторю пост, вроде бы задал конкретный вопрос, а в ответ размазанная сопля про ценообразование. Пожалуйста по пунктам о некачественном турецком оружии, давайте начнём конкретно с Вас, какие ружья у Вас были, какие с ними проблемы были? Если у Вас не было турецкого оружия, то давайте тогда результаты проведённого Вами иследования хотя бы в сети, количество разорваных стволов, разорваных ствольных коробок, поломаных выбрасывателей, поломаных бойков. Жду с нетерпением Вашего ответа!!
    Если у вас такой информации нет, то попрошу очередного теоретика покинуть мою тему!!!
    ЗЫ. За теорию вам двойка! Рабочий в США получает намного больше чем рабочий в Турции! Цена Маверика в два раза меньше Мозберга обусловлена не только УСМом, но и тем что мексиканец просит меньше за работу.
     
    Останнє редагування: 21 лип 2015
    Парторг, Itonix, POMAH-Lviv та 5 іншим подобається це.
  12. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    То, что каждый имеет право на свою точку зрения - это само собой.
    Мне просто интересно что привело человека именно к такой точке зрения.
    Если какие-то количественные показатели (типа завезли 1000 ружей, из них 200 вернулось с поломками) - то это одно.
    А если основная мысль "да о чем с вами, нищебродами, не могущими купить ружжо за 1500 - 3000 можно спорить?" - то это, согласитесь, более интересно :)
     
    daimpro, Парторг, Barrett2.2 та ще 1-му подобається це.
  13. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Парторг та Dr.Gonzo подобається це.
  14. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    2.750
    Адреса:
    Київ(Позняки, піраміда) Україна
    В этом месте подавился попкорном))) Просветите нас дикарей не мытых, что же там не так с АР серией. Почему исключительно недоразвитые страны выбирают АК, а страны по багаче М4?)))

    ЗЫ. Очень хочу ошибится, но чтото мне подсказывает что будут только сопли и ноль аргументов((((
     
    Лёпич, Парторг, Itonix та 3 іншим подобається це.
  15. Igor2011

    Igor2011 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    24
    Лоти
      на продажу:
    47
      продані:
    43
    Повідомлення:
    646
    Адреса:
    Kiev
    Вам важко зрозуміти написане Українською мовою?
    Написано, все, що стосується поставки зброї, витрати на сервіс і інша сттистика - комерційна таємниця. Це великі гроші і репутація бренда.
    Не вбачаю подальшого сенсу відповідати на зациклені питання.
     
    Останнє редагування: 21 лип 2015
  16. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    2.750
    Адреса:
    Київ(Позняки, піраміда) Україна
    Спасибо за цитату, но к чему вы меня цитируете?)) Жду ответы на конкретно поставленные вопросы.
     
    Парторг, RomanP та Barrett2.2 подобається це.
  17. Barrett2.2

    Barrett2.2 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    524
    Адреса:
    Киев, Украина
    Да, Вы правы) Я вообще сторонник того чтоб купить помпу за адекватную цену исходя из своих предпочтений. А за 1500-3000 можно уже что-то с нарезного купить, например.
     
    Kovach85, Парторг та Dr.Gonzo подобається це.
  18. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    По случаю продолжим урок материаловедения начатый ранее :)
    http://airgun.org.ua/forum/viewtopic.php?f=82&t=50261&start=120
    http://www.splav-kharkov.com/mat_start.php?name_id=1448
     
    Останнє редагування: 21 лип 2015
    Парторг, Barrett2.2 та Dr.Gonzo подобається це.
  19. Dr.Gonzo

    Dr.Gonzo Major

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    5
    Повідомлення:
    2.750
    Адреса:
    Київ(Позняки, піраміда) Україна
    Насрали только две страницы ни о чём. Если вы считаете IQ владельцев бюджетных помп ниже вашего, что мы не поймём вас, то НА ПРАВАХ ТОПИК СТАРТЕРА НАСТОЯТЕЛЬНО ПРОШУ ВАС ПОКИНУТЬ ЭТУ ТЕМУ!!
    ЗЫ. Вот не доганяю таких гномов! На кой совать свой нос туда куда вас не зовут. а особено туда где ни рылом ни умом!!
     
    maksto, Парторг, Itonix та 4 іншим подобається це.
  20. SolarW

    SolarW Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    159
    Адреса:
    Днепропетровск, Украина
    Досить вiльно розмовляючи украiнською мовою також непогано ii розумiю. :)
    Как я уже на писал выше - приведите пожалуйста просто количественные данные.
    Уверен что количественные данные типа "завезено - ????, вернулось в ремонт - ???" без указания бренда (обозначим словом турок) и торговых сетей через которые было продано не составят коммерческой тайны.
    Слив защитан (c) :D
     
    Парторг, RomanP, Р а д і с т та ще 1-му подобається це.
  21. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Оце правильно. Тим більше Вас ніхто і не просить.
    А решта, що Ви написали - ні про що. Пусте словоблуддя
     
    Останнє редагування: 21 лип 2015
    Dr.Gonzo, Парторг, Barrett2.2 та ще 1-му подобається це.
  22. dr.may

    dr.may Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Одесса
    Коллеги, имхо, мнения любого пользователя нужны и важны, но лишь их аргументация придает им должную ценность. А пока последние две страницы - просто толстый троллинг.
    А пока от нечего делать пытаюсь найти цены на обсуждаемые турецкие ружья на турецких сайтах, чтоб понимать, сильно ли на нас наживаются. Пока не преуспел. Пока вот: http://www.bozkurtav.com/hatsan-escort-aimguard-pompali-av-tufegi-pmu97
    Множим на 0,37, а потом на 22,03, получаем 5300 грн. Следовательно, в розницу цены близки, если это турецкий магазин, а то я по-турецки не очень :) Теперь бы уточнить у специалистов цену популярных турков в турции, и информацию по цене амеровской помпы на родине.
     
    Парторг та Dr.Gonzo подобається це.
  23. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Где-то видел, что Маверик в США стоит около 180 долларов. (правда он не совсем амеровский)
     
    Парторг, Dr.Gonzo та dr.may подобається це.
  24. Hubchmann

    Hubchmann Oberst

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    3.980
    Адреса:
    Одеса
    Средне потолочная цена 870 рема в дереве это 300$. Допускаются ооочень большие отклонения и разбросы в цене в обе стороны.
    Информация от камрадов с ганзы.
     
    Dr.Gonzo та RomanP подобається це.
  25. dr.may

    dr.may Gefreiter

    Повідомлення:
    34
    Адреса:
    Одесса
    Наверняка в Турции оптом оружие дешевле, но, все же, разница в цене в странах - производителях не так несопоставимо велика. Посему аргументы уважаемого Igor 21, касаемые разнице в цене, и пропорциональному ей качеству, не так уж убедительны. Безусловно, стальная ствольная коробка - это очень хорошо! (с удовольствием владел бы Ремингтоном). Но благодаря ей ружьё не должно стоить в пять - десять раз дороже. И если уважаемый Igor 21 таки импортирует оружие, то, думаю, сможет подсказать, из-за чего такая разница в цене американского оружия у нас и в штатах. Так, например, очень красивый израильский Tavor 21 в израиле стоит 1000 у.е., а в Украине огражданенная переделка, вроде как сделанная в Украине (подозреваю, привезенная из Израиля) - 5000 у.е. Любят у нас любителей оружия! )))
     
    Парторг, Itonix, Dr.Gonzo та 2 іншим подобається це.
  26. RomanP

    RomanP Leutnant

    Повідомлення:
    1.072
    Адреса:
    Україна
    Это Вы слишком корректно. А я бы сказал "оху---вшие от безнаказанности ИМПОРТЕРЫ и продавцы оружия, которые монополизировали полностью коррупированный рынок оружия". Вот с такими ИМПОРТЁрами нужно в первую очередь разбираться и ставить их на место. Но, самое интересное, часто появляются людишки, которые работали какими-небудь менеджерами в магазинах дорогих товаров (и подержались своими ручонками за эти товары), водителями у каких-то мажоров и, сами, них-я из себя не представляя. начинают оскорблять других, типа "Нет денег на Итаку - Вы не люди", "Нет денег на Бентли - ходите пешком и не позорьтесь". Как правило, такие умники, даже запорожца не имеют, но очень любят поучить других. Это ущербные и обиженные судьбой люди. Их нужно или жалеть или посылать, но ни в коем случае, не воспринимать всерьёз
     
    Останнє редагування: 22 лип 2015
    зарбазан78, Лёпич, Sergio66 та 6 іншим подобається це.