Ноздрин Павел Емельянович

Тема у розділі 'Зниклі безвісти', створена користувачем Bangalor, 7 чер 2018.

  1. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.094
    Адреса:
    Україна
    Здравствуйте!Хочу попросить помощи в установлении судьбы моего двоюродного деда.
    Из ОБД:
    Фамилия Ноздрин
    Имя Павел
    Отчество Емельянович
    Дата рождения/Возраст __.__.1919
    Место рождения Брянская обл., Климовский р-н, с. Хохловка
    Дата и место призыва 20.07.1941 Кронштадтский ГВК, Ленинградская обл., г. Кронштадт
    Воинское звание мл. командир
    Причина выбытия пропал без вести
    Дата выбытия __.12.1943
    Название источника донесения ЦАМО
    Номер фонда источника информации 58
    Номер описи источника информации 977523
    Номер дела источника информации 340
    Согласно ответа на запрос в Кронштадтский РВК был направлен в 48 запасной стрелковый полк 36 зсбр (г. Стрельна Ленинградской обл.) Писем от него и сведений из в/ч о его судьбе не поступало. Дата выбытия 12.1943, скорее всего, была поставлена, исходя от освобождения с. Хохловка нашими войсками + 2 или 3 месяца, так как родня находилась на временно оккупированной территории и связи с дедом не имела. В анкете подворового опроса 1950 г. рукой военкома есть приписка "Можно предположить, что разыскиваемый Ноздрин П.Е. пропал без вести в период до октября 1941 г."
    Дед воевал в Финскую, по неподтвержденным пока данным был ранен, после демобилизации и возвращения домой уехал работать в Кронштадт, в Стройконтору, оттуда и был призван на фронт.
    Просмотрел всех призванных Кронштадтским РВК 20.07.1941, значится 36 человек. У некоторых в графе "куда направлен" также значится 48 зсп. Из всех этих бойцов двое попали в плен под Лугой, (Липовцев Борис Иванович, 27.08.1941 и Иванов Николай Андреевич, 28.08.1941), один погиб в 1944 году, и на одного было извещение семье о гибели (Быстров Павел Иванович, убит 23.08.1941 г., похоронен дер. Ташино Батецкого района Новгородской обл.). Остальные числятся пропавшими без вести в августе-сентябре 1941 года. У нескольких человек место работы совпадает с местом работы деда (Стройконтора и Жилуправление), скорее всего и повестки в военкомат они получили вместе. Так что с очень большой вероятностью можно предположить, что из 48 зсп дед был направлен в 235 сд (1 ф).
    Запрос в ЦАМО с просьбой проверить по картотеке прб 36 зсбр (в какую часть был направлен) я отправил, ответа пока не было. С другого форума мне также написали: "Из анкеты у одного из пропавших без вести на этот период указано, что они оставались некоторое время в окопах в районе Стрельны, видимо работали на создании оборонительных рубежей, отправились все с маршевым пополнением из 48-го зсп в 235-ю сд". По 235 сд информации мало, к тому же пока не знаю, в какой полк дед был направлен. Нашел карту стыков СФ и СЗФ, где нанесено положение 235 сд на середину августа 1941 г.
    00000002 (1).jpg
    Сейчас пробую наложить на современную карту, чтобы разобраться с возможными путями отхода подразделений до Вырицы, сопоставить с братскими могилами в населенных пунктах, нанести расположение противника. Если у кого-то есть информация по воинским захоронениям личного состава 235 сд (1ф) за вторую половину августа-сентябрь 1941 года, буду очень признателен. В базе данных по военнопленным деда не нашел.
     
    Внук ветерана подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Карабин с буксировочной системы, для перетягивания орудий,коп,слегка почищен.
      100 грн.
    2. Чехол для советской алюминиевой фляги. На стеклянной не пробовал, нужно проверить, но скорее всего б...
      150 грн.
    3. Фляга вермахт. Клейма на кришці і самій флязі не співпадають. Є вмятини, але дірок немає, не тече. П...
      300 грн.
    4. Фляжка рядового состава Вермахта образца 1931 года. В суконном чехле. Ёмкость фляги составляла 0,75...
      3200 грн.
    5. Газбак с маскою auer
      5000 грн.
  3. nastenka1982

    nastenka1982 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    194
    Адреса:
    Украина, Киев
    Добрый вечер! Возможно, Вы видели эту тему. На всякий случай оставлю ссылку. Вот здесь собрано много информации по 235 сд и 1 и 2 формирования - http://www.polk.ru/forum/index.php?showforum=269. По первому формированию выложено там же много документов.
     
    Bangalor подобається це.
  4. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.094
    Адреса:
    Україна
    Сегодня прислали ответ из ЦАМО на мое обращение. Предлагают искать в ОБД Мемориал, Память народа, Подвиг народа, либо приезжать изучать документы в читальном зале:(. Либо платный поиск. Я так понимаю, ЦАМО теперь будет рассматривать только обращения социально-правового характера для получения льгот и т.п., все остальное на платной основе либо самостоятельно при личном посещении. IMG.jpg
     
    Bakay, Старик Похабыч та nastenka1982 подобається це.
  5. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.094
    Адреса:
    Україна
    Добавлю немного по тому, что пока еще удалось выяснить, возможно, кому-то пригодится в поиске. Из 48 зсп пополнение в 235 сд, по всей видимости, отправили 175 маршевой ротой. Сведений в фондах 48 зсп нет (по моей просьбе искали в ЦАМО несколько лет назад, и в ОБД нашел ответ на запрос по бойцу, которого разыскивали в 1966 году).
    images3 (1).jpg
    Пересмотрел еще раз бойцов, призванных в один день с дедом. Практически у всех 48 зсп (в документах просто сп), после этого у нескольких человек адрес последнего письма ППС 676 (235 сд), 732 сп или 369 осб. Попалась инфа по 24 тд из той же Лужской группы, там есть хорошая привязка к населенным пунктам http://www.soldat.ru/force/sssr/24td/24td-7.html
    025.gif
     
    Останнє редагування: 12 тра 2020
  6. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.094
    Адреса:
    Україна
    235 сд была в аръегарде 41 ск, прикрывая отход частей группы, боевых документов и донесений о потерях за этот период нет. Условия, в которых приходилось воевать, видно по выдержкам из жбд 51 кап:
    16.8 Противник прорвал фронт 1 дно и ведет обходное наступление на Батецкую. Р. Луга им форсирована в р-не Русыня.
    26.8 Занятие элементов боевого порядка. Обстановка изменилась. Противник с севера теснит нашу пехоту, к вечеру сданы Беково и Красный Маяк.
    27.8 Полк выполнял приказ начартдива -поддерживает пехоту. Вели огонь по видимым целям. Израсходовано 120 снарядов. Пополнения снарядами нет. Базы снабжения отрезаны. Полк попал в окружение пр-ка. Поступление продуктов питания также прекратилось.
    28.8 В р-не Низовка продолжается беспорядочное движение тылов-обозов по дороге Низовка-Луги. Послана разведка пути. Разработан маршрут. Ведутся работы по прокладыванию дороги через лес и строительству гатей через болото.
    29.8 Снарядов осталось очень мало. Подвоза нет. Пополнение продуктами также прекратилось совершенно. Отдан приказ рыть картошку и делать запасы. Отдан приказ закопать все излишнее имущество (овс и боепитания). Вернулась посланная разведка пути. Дорога чрезвычайно тяжелая и требует большого объема работ.
    30.8 Впереди идут рабочие команды и разведка. Дорога болотистая. Делаем сплошную гать.
    31.8 Продолжаем движение. За 2 дня машины прошли 4-5 км, трактора 1-1,5 километра.
    1.9 Продолжаем движение в чрезвычайно тяжелых условиях. Все время стелем сплошную гать. Хуже всего то, что при колоссальном физическом напряжении люди не пополняют затраченных сил, не имея достаточного питания. Чрезвычайно остро встал вопрос с горючим, пополниться которым неоткуда.
    2.9 Посланный в р-ку политрук Юлпатов полностью выполнил задачу и собрал более тонны различ. смазочных материалов и керосина, из которых может быть составлен заменитель топлива для тракторов. Дорога становится все тяжелее и тяжелее. Сегодня с м/частью прошли не более километра. На выбранный нами маршрут со всех концов вливаются колонны и обозы, портя построенную нами дорогу. Пытаемся препятствовать, но все отговариваются приказанием командира корпуса. Видимо этим маршрутом направился весь 41 СК. Споры из-за дороги приобретают все более ожесточенный характер. Колонны полка перерезаются приказанием командира корпуса. Дело доходит до неоднократных случаев угроз оружием лицами ком. нач. состава. Отдан приказ употреблять в пищу конское мясо.
    3.9 Продолжаем движение. Рубим через лес просеку, чтобы вывести м/часть из пробки, созданной обозами. Машины выносят почти на руках. Продукты кончились. Поддерживаемся конским мясом, ягодами и грибами.
    4.9 Орудия тонут в жидкой грязи. Гать расползается. Получено боевое распоряжение штаба артиллерии Южной оперативной группы № 17. Наша задача поддержать наступление 177 и 235 сд.
    5.9 На коротке в р-не бараков Ананьевых развернули 4-ю батарею, сосредоточив на ней все оставшиеся снаряды, и открыли огонь по Дружной Горке. Противник вот уже 3-й день продолжает методически обстреливать нашу колонну. По дорогам создаются пробки за пробкой. Автоколонна 541гап от бараков Ананьевых пошла по левой просеке. На хвост колонны, состоящей из автомашин 111 сд, наскочил диверсионный отряд немцев. Шофера побросали машины и разбежались. Колонна 2-й батареи быстро организовала оборону и предотвратила панику.
    7.9 Нашу колонну пересекла колонна 24 тд. Простояли целый день. Двигались ночью.
    9.9 Горючее кончается. Неоднократно предлагали командованию корпуса принять окончательное решение о дальнейшей судьбе м/части и машин. Получен приказ от штаба корпуса: сформировать из 2-х полков 1 дивизион. Слить в эти лучшие трактора все горючее и продолжать движение на Вырицу. Всю остальную м/часть - завести в болото, снять замки, прицелы, панорамы, закопать, замаскировать и оставить. С тракторов снять пусковые моторы, форсунки, трубки высокого давления, также закопать, а трактора также замаскировать. Машины завести поглубже в лес, снять динамо, вывернуть свечи, снять аккумуляторы и оставить".
     
  7. Bangalor

    Bangalor Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    52
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    4.094
    Адреса:
    Україна
    Положение 235 сд
    23-24 августа Санаторий Зачеренье - Горючково. КП - Поленово.
    К утру 27-го августа 177-я стрелковая дивизия передала 235-й стрелковой дивизии свою полосу обороны
    на 27.08.41, соответственно, полоса 235 сд с 1 п 3 дно - Кемка-Горючково.
    28.08. отражала атаки противника, стремившегося выйти к Толмачево
    30.08.41 прикрывала отход группы на фронте Долговка, Пеляш, Пелково оказывая упорное сопротивление противнику, наступавшему с южного направления, позже отходила через пос. Дивенский на Заозерье, Дружная Горка, Сиверская.
    В соответствии с приказом 41 ск от 4.09.41 пыталась овладеть Миной.
    В соответствии с приказом 41 ск от 11.09.41 вместе с 24 тд и дивизионом кап должна была переправиться через р. Суйда у Горки, наступать справа 177 сд, овладеть поляной восточнее Красница.
    После неудачной попытки прорыва на соединение с 90 сд, должна была отходить по маршруту лес между рекой Оредеж и железной дорогой Вырица-Слудица, форсировать Оредеж между Введенским и Борисово, затем по южной и восточной окраине Новгородского болота, перейти шоссе Мина-Каушта на участке восточнее Каушта, далее по восточной окраине Кауштинского болота в район сбора, лес в 2км северо-восточнее Сусанино, а затем вдоль железной дороги Сусанино-Пушкин.
    Всего из состава 235, 177 сд и 24 тд в район Пушкина вышло по оценке И. И. Ивлева от 1500 до 2000 человек.