Новые знаки различия РККА

Guten Tag, Kameraden. Вот тут в голову пришло: кто-нибудь знает, почему в 1943 в РККА заменили знаки различия? Ведь погоны даже стали очень походить на царские. Не знаю, была ли уже такая тема... Helfen Sie, bitte. Danke sehr.

 

Скорее всего, для поднятия боевого духа.

 

Камрад, а на кого же еще равняться? На ДжиАй? С их жестянками и прочей мишурой? Накладно: армия большая.

 

Вам память милостивый государь жутко изменяет, интересно где вы прочли такую чушь? Можно подумать до января 1943 г. в РККА не было цветов родов войск. Вот погоны:
http://www.rkka.ru/uniform/terms/pog_arm.htm
Вот петлицы:
http://military-uniform.narod.ru/army/rkka_35-40/index.htm
Хотите сказать, что ваффенфарбе пехоты был малиновый, кавалерии синий, авиации голубой, а связи чёрный? Цвета выпушек советских погон были в целом аналогичны цветам петлиц РККА, а отдельные цвета вообще ведут свою историю от императорской русской армии: малиновый у стрелков или красный у артиллеристов. Конечно есть некоторые совпадения, но в целом вермахт и близко не ночевал.

 

Вообще, если заметить, то командование стремилось так сказать, возвратиться к "корням", чтобы поднять боевой дух. Вспоминают героев прошлых лет, (Кутузова, Суворова, и еще многих многих). На сотнях плакатах бойцы РККА сравнивались с богатырями и т.д. И погоны тоже ввели для того, чтобы поднять боевой дух армии.
А форма с петлицами, до введения погон была тоже красива.

 

Основное:

петлицы были плохо различимы, погоны же видны сразу.
Погоны были разработаны на основе царских знаков различия.

Солдатский телеграф: - мол в петлицах драпали, а в погонах немца погоним.

 

Какая же каша у вас в голове. Человек, имеющий в адресном поле "Берлин" не знает, что такое ваффенфарбе? Объясняю популярно и предлагаю всё же начать читать КНИГИ: погоны в русской армии появились в конце 17 века первоначально только для того, чтобы удерживать перевязи сабли (тесака) и патронной сумы. Затем естественно их стали использовать для различия прежде всего полков. Канты (выпушки) никакого отношения к вермахту, которого тогда, как и самой Германии, не существовало в принципе, не имеют. Введя погоны в 1943 г. советское командование ВОССТАНОВИЛО знаки различия царской армии, а не заимствовало их у кого-то. Только в царской армии цветные погоны мирного времени обозначали не только род войск, но и полк. Если хотите спорить - ссылки в студию.
Вот мои:
http://army.armor.kiev.ua/forma/pogon_1.shtml

 

Вообще-то этот принцип окантовки не немцами придуман, в РККА и на петлицах имелись канты: напр. у пехоты - красные петлицы, белый кант, кавалерия - синие и чёрный соответственно и т.д.

 

Я, как всегда, чуть более глобально взгляну А именно, складывается такое впечатление, что Сталин вообще последовательно "восстанавливал" так сказать, Российскую Империю, во всяком случае по форме. Потерянные в 17-19 годах территории присоединял, ликвидировал большинство отморозков-революционеров, укреплял единоличную власть, ну и перенимал дух чисто внешних атрибутов, как то помпезную архитектуру, эдакий "квази-ампир", живопись (включая дензнаки, похожие по стилю на имперские), ну и в армии звания и погоны. Просто война подтолкнула его к этому, потому что действительно нужна была какая-то консолидация общества на основе исторической памяти.
А про влияние Вермахта я тоже читал, это вполне возможно, но, честно говоря, оно теряется на фоне традиционных царских атрибутов.

 

"Вместе с тем на новой системе сказалось влияние погонной системы Вермахта (цветные канты по родам войск вокруг погона рядового и сержантского состава).
Это неозночяет что РККА тупо слизало - Verstehеn товаришч."

Так по-вашему "тупо слизать" и "позаимствовать" не одно и тоже. К тому же Веремеев (чей авторитет достаточно высок, но и его ошибки тоже известны) пишет по-другому: "погонах различались по цветам окантовки, как это делалось в Вермахте".

Именно так: как и в армиях ещё десятка стран, в число которых входил и СССР, где принцип окантовки петлиц цветом рода войск, как совершенно справедливо заметил Комиссар, существовал задолго до введения погон.

 

Вы считайте как хотите, но я уверен, что для изобретения у погона выпушки по цвету рода войск советским униформологам не требовались погоны вермахта. Они смотрели на собственные петлицы и делали точно также.

 

Раз зашёл разговор по погонам в царской армии и РККА.

Погоны действительно похожи, но в царской армии, заметил по фильмам, было звание, носители которого имели погоны с двумя полосами и без звёзд, полосы как у современных старших офицеров. Помоему это полковник...может кто-нибудь точно знает?

 

Да, именно, полковник. Более того, все звёзды в царской армии, независимо от категории званий (всё равно, прапорщик или генерал), были одного, маленького размера. И расположение генеральских звёзд в царской армии не продольное, как в РККА, а "треугольником". Таким образом получаем: один просвет у прапорщика (одна звезда, как у сегодняшнего младшего лейтенанта), у подпоручика (две звезды), у поручика (три), у штабс-капитана (четыре, как теперь у капитана), у капитана (только просвет без звёзд). Далее два просвета у майора (две звезды того же размера поперёк), у подполковника (три звезды) и у полковника (два просвета без звёзд - посмотрите на портрет Николая Второго: тот себя выше полковника не повышал). Далее также генералитет: генерал-майор - две звезды поперёк без просветов, но погоны, по-моему, золотые; генерал-лейтенант - три звезды "треугольником", генерал от инфантерии (артилерии, кавалерии...) - чистые погоны и генерал-фельдмаршал - погоны со скрещёнными маршальскими жезлами. Вроде, всё. Интересно, конечно, зачем было советам "косить" под царскую армию, но не оставлять всё в оригинале.

 

Чин "майора" был отменен в конце 19 века. В кавалерии и у казаков чины именовались по-другому.

 

Пардон, точно. Был совсем отменён в 1884 году при Александре Третьем. Тогда по Табели о рангах звания пошли не с 14-ого, как раньше, а с 13-ого класса. В итоге капитан стал "Вашим высокоблагородием".

 

И, согласно моему источнику, звание прапорщика стало вводиться только в военное время.

 

А можно дать ссылочку в Интернете, где можно поподробнее почитать про погоны царской России?

 

Посмотрите здесь: http://army.armor.kiev.ua/forma/index.shtml

 

Оппаньки! Спасибо!

 

Понятно, что тема старая, наткнулся на нее случайно, но не могу не высказать своего мнения.
Введение погонов, изменение формы с сильным, так сказать, влиянием царизма, на мой взгляд объясняется двумя причинами:
1. Для внутреннего потребления - один из элементов консолидации общества (наряду с некторым ослаблением давления на церковь, постоянным обращением к примерам из русской истории, о которой до войны старались помалкивать (история началась в 1917г.) и т.п.).
2. Для внешнего потребления (на экспорт) - поддержание позитивного образа СССР в мире и иллюзии отхода от коммунизма (наряду с роспуском Коминтерна, опять-таки демонстрацией свободы религиозной жизни). Ну, и, конечно, дабы не пугать сразу же западных обывателей в особожденных странах (в 1943, впрочем как и в 1942, но уже с бОльшими основаниями войну собирались продолжить в Европе) видом беспогонного воинства. Как-то беспогонные вооруженные люди традиционно не с армией ассоциируются.

 

Также не мог обойти вниманием. Серьезнейшее заблуждение, старательно подгреваемое в 80-х (в негативном плане), и в 2000-х о том, что Сталин восстанавливал Российскую империю. Он был классическим большевиком со своими особенностями и стилем, но тем не менее. Вся логика действий четко соответствовала ленинской, за исключением бонапартизма, стремления к личной власти.
Соратников, попутчиков- революционеров (левых эсеров и анархокоммунистов) разгромил Ленин, правда, не столь жестоко. Жестокость - фирменная черта Сталина, проявилась еще с обороны Царицына (утопленная баржа с офицерами).
Внутренняя политика - сначала бухаринистская, затем троцкистская (своих идей не было - Сталин гениальный исполнитеь чужих идей).
Внешняя политика - троцкистская (экспорт революции). Потерянные территории присоединил, в Польше в 1939 на линии Керзона остановился - потому что здравомыслящим был политиком- в мире знали, что это русские территории. А для того, чтоб ссориться с Западом окончательно - не тот момент был, стало силенок больше - и дальше пошел