Новоград Волынский бои у С. Улашановка 1941-1943 г

Тема у розділі 'Бойові операції', створена користувачем baton007, 25 бер 2014.

  1. vlad 40

    vlad 40 Schütze

    Повідомлення:
    11
    потом бригада упоминается на киевском направлении(август-октябрь41)
     
  2. Цікаві лоти

    1. Макет гвинтівки Мосіна 1942 р/в. № НЖ 8189. Деактив від Укроборонпром. В комплекті гвинтівка, паспор...
      4950 грн.
    2. 760 грн.
    3. Абсолютно новый; в футляре
      650 грн.
    4. (в наявності 11 шт.)
      Состояние идеальное,
      300 грн.
    5. Новый. Склад.хранения.(безномерной/номерной) Присут.техн.буквы/цифры.
      549 грн.
  3. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    270
    Адреса:
    Ukraine
    ".....Да, перед войной в июне 1941-го под Броники - Улашановкой (где именно - не знаю, Вы и узнайте) стоял бомбардировочный полк, 90-й дбап. Самолеты на вооружении ДБ-3ф. Это был грунтовый (полевой) аэродром...."

    Уточняю по дислокации 90-го бдап - с.Броники. Мало того - запасной полевой аэродром там просуществовал до середины 90-х гг. с постоянным л/с ,складами б/п и ГСМ и.т.д...
     
  4. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    verhal2
    Не совсем так.
    1-я, прорывная - это южнее Гульск 13-й тд.
    2-я это южнее Лубчицы 25-й мд
    3-я - это ж.д. мост в Гульске после разгрома и пленения 722 полка 206-й сд
    и 4-я севернее Ивашковка, фактически, без кровавого прорыва (но со стрельбой), т.к. несколько дотов или дзотов были брошены своими расчетами.
     
  5. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    Спасибо, verhal2 за аэродром 90-го дбап.
     
  6. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    Уважаемый vlad 40
    По моим знаниям - не было 204-й вдбр в составе сил, обороняющих УР № 7. На участке Березовая Гать - Пулина-Червоноармейск наступал 22-й мехкорпус и я не нашел присутствия там 204-й вдбр. Я знаю, что часть 1-го вдк было задействовано в Остропольском УР. При этом 204-я вдбр была задействована в планирующихся воздушных десантах в заболоченные Пинские леса для диверсионных действий. Конкретных данных по этому вопросу у меня пока нет. Вот если бы 204-я вдбр была на линии фронта, как другие вдбр, её отвод к КиУР был бы прописан в директивах. А вот если она была где-то в "секретных" спецзаданиях, то не нужно никаких директив по Армии, что-бы куда-то её перевести. Было бы мне интересно, vlad 40, узнать по вашим добытым архивным материалам где в этот период находилась 204-я вдбр.
    С уважением.
     
  7. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    Через некоторое время я продолжу выкладывать бои в районе Звягель - Коростень
     
    S_K_S подобається це.
  8. vlad 40

    vlad 40 Schütze

    Повідомлення:
    11
    добрый вечер поводу 204 десантуры - есть карта с расположение позиций
     

    Images:

    7071923.jpg
  9. vlad 40

    vlad 40 Schütze

    Повідомлення:
    11
    между н-волынском и житомиром видны позиции 204
     
  10. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    Уважаемый vlad 40, какая-то часть 204-й вдбр была выдвинута с 7 на 8 июля на дорогу Житомир - Чуднов в связи с захватом Чуднов в 11 часов 6 июля передовыми частями 11-й танковой дивизии гитлеровцев. Эти роты 204-й вдбр должны были перекрыть мосты через Тетерев в поселках Высокая Печь (в 30 км ю-з Житомир) и Денищи (19 км ю-з Житомир). Неизвестно заняли ли они эти рубежи. Но уже 9 июля немецкие передовые части 13-й танковой дивизии въехали в Житомир. Получилось, что эти роты 204-й вдбр оказались между двумя колоннами немцев (дорога на Житомир и дорога на Бердичев). И если и заняли вечером 7 июля мосты в Высокая Печь и Денищи фронтом на юг, то днем 9 июля у них за спиной появились немцы на расстоянии 12 километрах. Силы неравные, а главное становится бессмысленно оборонять эти мосты, так как они уже немцам не нужны для продвижения вглубь нашей территории.
    Так что я считаю, эта бригада не воевала на этих рубежах, а скрытно выходила из этого окружения. И если и были потери у наших десантников, то только малые, при, возможно, ночных прорывах через дорогу, занятую немецким транспортом. Я думаю они выходили на северо-восток рядом с тем же маршрутом, как и прибыли в Житомир. Штаб их корпуса с 1-й вдбр находился в 170 км (по прямой) севернее Овруч, имея задачу перекрыть возможные выходы немцев в тыл Мозырьской группы наших войск. Этот маршрут проходил через Коростень, который был в наших руках. Так что, если и были боестолкновения, то только на дороге Новоград-Волынский - Житомир. Но, я думаю, наши десантники достаточно грамотные, чтобы не ввязываться с превосходящими силами, и незаметно проскочили опасное шоссе.
    Так, что будем считать, что наши десантники остались все живы и здоровы и вышли в расположение наших частей для дальнейшей борьбы.
     
    S_K_S подобається це.
  11. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    А в районе Звягеля - Улашановки бои продолжались до 15 июля.
    К 15 июля сложилась следующая ситуация. Подошедшие части 62-й сд со стороны северо-запада вдоль Случь отбросили батальоны 530-го полка 299-й пд и вышли к позициям 31-го корпуса на речушке Вершница. В связи с дезертирством 195-й дивизии, эту 62-ю дивизию поставили между 193-й и 195-й сд, т.е. усилили этот рубеж. Остальные русские дивизии находились на тех же рубежах, что занимали с 10 июля.
    15 июля на рассвете, в 15 км севернее Звягель немецкие батальоны 44-й пд переправились на восточный берег Случь в районе поселка Малая Цвиля. Там довольно глубоко (около 1,8 метра), но русло тоже далеко от населенного пункта М. Цвиля (почти полкилометра). Переправлялись немецкие батальоны в устье восточной речушки Гать. А переправившись, выходили в лес в сторону Карпиловки (в 4 км от реки). Там есть брод через Гать и это было направление на Катериновку и Варваровку (на восток) и на Сербы, Андреевич (на северо-восток). По лесу почти 10 километров - скрытно.
    Как раз с выходом 62-й сд в район той самой уже несуществующей Сергеевки, разношерстные отряды оперативной группы полковника Бланка были отправлены в лагеря Скала (Ушица, что в 35 км с-в Катериновки). И Катериновка и Андреевичи - это тылы трех дивизий 31-го корпуса (195-й, 193-й и 62-й).
    15 - 16 июля бои у Сербы 44-й немецкой и 200-й русской дивизий.
    Одновременно с батальонами 44-й пд 15 июля начали активно действовать и части 299-й пд от Звягель на Чижовку. Это "любимый" маневр немецких генералов - отсечь от реки и охватить фланг. На этом направлении стояла как раз та самая "дезертирная" 195-я сд. Стойкости у неё уже не было. И на следующий день она начала отступать. За ней, уходя от охвата фланга стала отходить и 62-я сд, а за ней и восточная 193-я.
    Общий отход дивизий 31-го корпуса "потянул" и неатакованные 19-ю и 9-ю мехкорпуса.
    А со стороны шоссе восточнее Курне (обходя реку Тня) начали продвигаться два полка 25-й мд на Березовую Гать и Соколов.
    Т.е. немцы осуществляли, как всегда, обход флангов.
    Видимо, 25-й мд придавался полк реактивной артиллерии, так как под "давлением" этих двух полков 22-й мехкорпус, а это три дивизии, хоть и "потрепанные", начали отступать к лесу на север.
    Основное направление у немецкого продвижения - Звягель - Коростень по дороге. Здесь наступали 2 дивизии (299 и 44). Но для самих немцев это было не наступление, а отбрасывание русских дивизий от шоссе, обезопасиваясь от прерывания транспортных доставок передовым частям в Житомире и уже под Киевом в случае перехвата нашими частями шоссе. Отход за 2 дня наших частей на линию Сербы - Кулешы - Андреевичи - Вербы - Киянка (на 20 - 15 км от дороги) - это и было целью немецких атак.
    Три следующих дня были днями затишья.
    За эти дни сначала 9-й мехкорпус отводится во второй эшелон - в район Бараши, затем ввиду сокращения фронта - восточнее Бараши вообще не было видно немцев - Потапов выводит и все мехкорпуса. И 9-й и 19-й и 22-й на 70 километров северо-восточнее. За Коростень, в лес у реки Жерев (Игнатполь).
    Но немцы это заметили и 20 июля, маскируясь тем же лесом, 25-я мд захватила Бараши. Это было очень опасно - сеть дорог вела в тылы всего 31-го корпуса, и Потапов разворачивает 19-й мехкорпус снова в район Скала, Ушица.
    И опять 2 дня немцы отдыхают. И хотя немцы 22 июля не наступали, Потапов отодвинул свои дивизии как раз к Скала - Ушица.Это был хороший оборонительный рубеж на реке Радич - Белка.
    И снова немцы бездействуют 2 дня - до 24 июля.
     
    S_K_S подобається це.
  12. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    Вот я неоднократно уже замечаю, мягко говоря, ложные позиции в приказах и сводках 1941 года. Так в Приказе Потапова от 12.00 9 июля "О нанесении контрудара..." командарм-5 пишет как "для потомков": "5-я армия, прочно удерживая рубеж Руднище, Белокоровичи, Эмильчино, Сербы...". Если посмотреть на карту то от Руднище до Сербы 100 км. И большая часть, особенно севернее Белокоровичи, лес. И главное, здесь не было соприкосновения с противником (со стороны запада). Отряд 56-й дивизии 8 июля появился в Сарны - в 100 км западнее. А 56-я пд, как и все дивизии XVII-го корпуса проследовали вдоль реки Случь к Березне, Новоград-Волынский. На участке Сарны - Коростень немцы не двигались. Почему? Во-первых здесь не было советских войск - ушли также вдоль Случь. Во-вторых, абвер, а значит и руководство вермахта, знали, что в Украине еще с 1929 года существует политическая партия "Организация украинских националистов". Цели у них радикальные - освобождение своих земель от польских "оккупантов". И один из лидеров ОУН, Боровец, как раз проживает в этом районе - Полессье. Организация эта военизированная и как она поведет себя при "германской оккупации" еще не понятно. Поэтому все германские дивизии северного фланга 6-й армии направлены в обход этого непредсказуемого района. Тем более советские войска тоже обошли этот район.
    Поэтому озвученная Потаповым линия обороны от Припяти (Руднище) до Эмильчино - это линия "небоевая". Поэтому линия обороны 5-й армии не 110 км, а всего 25 километров для 6 дивизий (без мехкорпусов). Надо быть полководцем Потапову, чтобы обладать чертой полководца - предвидением действий противника и иметь разведку.
    Поэтому разведка ему бы подсказала, что немцы движутся все по одному маршруту - вдоль Случь по северному берегу.
    Отсюда можно было строить и план обороны, а возможно и план "засады". Но как мы знаем, никакого плана типа обхода, у Потапова не было в голове. Отсюда и пассивное "оборона до последнего патрона". Поэтому и гибли наши солдаты, окруженные даже в тактическом плане.
    Кстати, Потапов 22 июля отводит свое войско - 15-й ск (2 сд), 31-й ск (4 сд), 3 мехкоруса (8 неполных дивизий) на рубеж рек Радич и Белка (Анновка, Скала, Белка) потому, что все немецкое войско XVII-го корпуса (2 пд в первом эшелоне), по разведданным идет, от устья рек Гать и Могилевка.
     
    vlad 40 та S_K_S подобається це.
  13. Виктор Кор

    Виктор Кор Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    122
    Адреса:
    Славянск-на-Кубани, Россия
    24 июля, с целью отвлечения резервов от места главного наступления, 299-я пд и 44-я пд атаковали участок станция Ушица - Скала - Анновка. Опять немцы применили обход. Пока 44-я пд на южном фланге имитировала атаку, на северном фланге 299-я пд в полосе 193-й сд по Симаковскому лесу и урочищу Гача обошла западнее болота Мешков Мох и Галло. И в районе поселка Кривотин также по лесу повернула на восток и снова, обходя болота Галло через село Яменец, атаковала с тыла (с севера) Гулянка, что северо-восточнее Скала. Советским солдатам пришлось срочно выходить из наметившегося окружения - Скала - Гулянка были оставлены. За ними оставили и Ушица. Отошли на 7 км за ручьи сел Охотовка, Иванополь, Бондаревка, поселок Горщик.
    А 200-я пд, находящаяся на рубеже обороны севернее Эмильчино у речушки Телина, сел Степановка, Семаковка, Скала, в результате прорыва по лесу у Симаковского леса 299-й пд, оказывалась отрезанной от остальных сил 5-й армии и с угрозой окружения. 200-я сд срочно отступала 15 километров на Осивка в сторону Новые Белокоровичи. 200-я сд после этого потеряла боевой дух.
    Это германское наступление было обеспечивающим главное наступление на Бородянку вдоль Здвиж восточнее Малина в направлении Чернобыля.
    А 299-я пд уже движется от Яменец на северо-восток и занимает Охотовка, выходя во фланг Коростеньской группировки 5-й армии.
    Вот так, уважаемый baton007, проходили бои в вашем районе и прилегающих.
    Карта нужна еще?
     
    vlad 40 та S_K_S подобається це.
  14. alex_welt

    alex_welt Leutnant

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    1
      продані:
    8
    Повідомлення:
    1.459
    Адреса:
    Nord Ukraine
    Добрый день Виктор. У вас очень интересный материал. Могу ли я попросить вас дать источниковую базу по боям за Район Гульска.? Вы не будете против если я использую ваши материалы для публикации в книге про Новоград-ВолынскийУР ?? Мне нужны для этого ссылки откуда вы взяли информацию. С ув. Алекс.
     
  15. novograd-zwiahel

    novograd-zwiahel Schütze

    Повідомлення:
    4
    Не хотелось бы обидеть автора основных публикаций Виктора Кора , но тем не менее хочу коротко изложить свою позицию.
    Отсутствие ссылок на первоисточники обесценивает материал. Сейчас воспринимаю его как беллетристику , верю что он основан на конкретных материалах , но не понимаю зачем делать из этого тайну.

    Тенденциозно и предвзято комментируется автором сам материал и порой не различишь где текст взятый из первоисточника , а где комментарий самого автора.
    Из комментариев следует , что боевые действия в июле 1941г. в р-не Новограда-Волынского (Zwiahel в немецких документах и картах) - это фатальная цепь ложных решений командования , паническое бегство советских войск и неумение воевать. Конечно такие факты были и отрицать это также глупо. Но делать акцент только на этом неправильно и нечестно. А вот это из какого источника взято:
    .....вот и получилось - целая танковая дивизия (35-я, да, поредевшая), в которой не менее 8 тысяч человек, не смогла разбить 81 человек......
    Это уж покруче панфиловцев.

    В своем дневнике сам Гальдер записал, что под Звягелем... ощущется твердое руководство со стороны противника. Примеры мужества советских бойцов , письма и воспоминания немецких солдат , боевые сводки немецких дивизий штурмовавших город, немецкое видео о штурме города , множество документов с указанием источников и многое другое опубликовано на сайте http://zwiahel.ucoz.ru/ .

    Более расширенное обсуждение материала опубликованного Виктором Ротом найдете на форуме http://zwiahel.ucoz.ru/forum/4-21-13#4739
     
    Останнє редагування: 9 гру 2014
  16. novograd-zwiahel

    novograd-zwiahel Schütze

    Повідомлення:
    4
    Была там 204-я бригада. Даю короткую информацию. http://vdv-ua.com/istoriya-vdv


    ВОЗДУШНО-ДЕСАНТНЫЕ ВОЙСКА В ГОДЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ (1941-1945 гг.)
    Март-апрель 1941 год

    Развертывание на базе воздушно-десантных бригад (количество которых увеличили втрое) пяти воздушно-десантных корпусов:

    1-й ВДК (1-я, 204-я, 211-я бригады) — командир генерал-майор М.А. Усенко;
    2-й ВДК (2-я, 3-я, 4-я бригады)- командир генерал-майор Ф.М. Харитонов;
    3-й ВДК (5-я, 6-я, 212-я бригады) — командир генерал-майор В.А. Глазунов;
    4-й ВДК (7-я, 8-я, 214-я бригады) — командир генерал-майор А.С. Жадов;
    5-й ВДК (9-я, 10-я, 201-я бригады) — командир генерал-майор И.С. Безуглый.

    Конец июня

    Вступление в бой с противником в районе г. Борисова 4-го ВДК (командир генерал-майор А.С. Жадов); 214-й бригады (командир полковник А.Ф. Левашов) — под Минском.

    Выброска более девяти воздушных десантов (из состава 204-й воздушно-десантной бригады 1-го ВДК) в тыл наступающих немецко-фашистских войск в район населенных пунктов Мозырь, Калинковичи, Довжак, Рава-Русская, Яворов и другие места. Занятие 1-й ВДБр Остропольского укрепрайона. Вы движение главных сил 1-го ВДК в район южнее Новоград-Волынского с задачей занять и прочно удерживать рубежи.

    Кроме того , в июле 1941 г. Юго-Западным фронтом было выброшено несколько групп парашютистов из состава 104-й и 212-й воздушно-десантных бригад общей численностью 300 человек для нарушения работы тыла противника. После выполнения задачи часть десантников вернулась назад, а часть осталась в тылу противника в составе партизанских отрядов.
     
  17. novograd-zwiahel

    novograd-zwiahel Schütze

    Повідомлення:
    4
    В продолжении темы 204 ВДБр.

    1–я воздушно–десантная бригада во второй половине дня 28 июня заняла Остропольский укрепрайон. Главные силы корпуса к 1 июля были выдвинуты в район южнее Новоград–Волынского с задачей занять и прочно удерживать рубеж Нивки, Толканский, Оленики, Кромы [ЦГАСА, ф. 229, оп. 9976, д. 63, л. 66, 67]. Здесь развернулись ожесточенные бои.

    В результате последовательного отхода войск Юго–Западного фронта, сопровождавшегося контрударами и ожесточенными боями 5–й и 6–й армий с превосходящими силами противника, наступление гитлеровцев в направлении Житомир, Киев к концу июня несколько затормозилось. Значительная часть ударной вражеской группировки вынуждена была втянуться в затяжные бои в районах Новоград–Волынского, восточнее Шепетовки, Остропольского укрепрайона.

    Однако противник, перегруппировав силы и введя в бой свежие резервы, в первых числах июля продолжал наступление. Боевые действия развернулись с новой силой.

    7 июля 14–я моторизованная дивизия противника нанесла удар по обороне 211–й воздушно–десантной бригады. Атаки следовали одна за другой. Батальон укрепленного района не выдержал натиска противника и оставил позиции. К исходу 9 июля немцам удалось оттеснить и подразделения бригады в Любар, где они продолжали упорно удерживать позиции. В 12 часов 11 июля бригада была атакована превосходящими силами пехоты противника при поддержке 70 танков, понесла большие потери и отошла на юго–восточные окраины населенных пунктов Бураки и Подорожна, откуда 15 июля была выведена в резерв 6–й армии в район Калиновки[ЦГАСА, ф. 334, оп. 3949, д. 5, д. 177, 178].

    Более тяжелая обстановка сложилась для 204–й воздушно–десантной бригады. Противник, развивая наступление, прорвал оборону 5–й и 6–й армий южнее Новоград–Волынского и устремился к Киеву. К 11 июля 13–я дивизия противника вышла к реке Ирпень (15 км западнее Киева). 204–я бригада, занимавшая оборону на этом направлении, приняла на себя основной удар немецко–фашистской группировки и оказалась в окружении. Более месяца бригада действовала в тылу фашистских войск. 10 августа она пробилась в район Борисполя и была введена в состав 3–го воздушно–десантного корпуса. Позже бригада была переброшена в район Вертеевки (20 км севернее Нежина) и включена в состав 1–го воздушно–десантного корпуса, отошедшего к тому времени на реку Десна. Прорвав оборону южнее Новоград–Волынского и овладев районами Брусиловки, Бердичева, Житомира, противник создал непосредственную угрозу Киеву.

    Главнокомандование юго–западного направления в целях ликвидации прорвавшейся группировки фашистских войск провело контрудар силами 5–й и 6–й армий, в результате которого наши войска достигли шоссе Новоград–Волынский — Житомир и перерезали его. Хотя контрудар не получил дальнейшего развития, он отвлек значительные силы немецко–фашистских войск, чем оказал серьезную помощь защитникам Киева.

    Из книги в. Суворова "Последняя республика"
    Весной 1941 года в Красной Армии создаются пять воздушно-десантных корпусов. Каждый корпус включал в свой состав управление, штаб, подразделения обслуживания, три воздушно-десантные бригады, артиллерийский дивизион, отдельный танковый батальон (50 танков) и другие подразделения. Численность каждого корпуса — 10 419 человек.
    (
    Советские воздушно-десантные. М.: Воениздат, 1986. С. 51)
     
    Останнє редагування: 9 гру 2014
  18. Befehl

    Befehl Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    162
    Повідомлення:
    3.609
    Адреса:
    Украина
  19. Befehl

    Befehl Oberst

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    69
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    162
    Повідомлення:
    3.609
    Адреса:
    Украина
    По моим личным данным потери реально не большие,очень много кто задался в плен. Упоминаний реально нет,все код грифом секретно. Бойцов тоже нет,в основном просто збросы всех знаков розличий,куда они делись хз. Кому интересно можно пообщаться. Для меня десантники святое. С уважением.
     
  20. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Вопрос есть - интерес к этим боям - собственно, сам Новоград и рядом - так понимаю, пропал?
     
  21. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    270
    Адреса:
    Ukraine
    Интерес не пропал! Ждём свежей информации.
     
  22. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Насчет свежести, не знаю, когда занимался эпизодом, оказалось, что много чего уже известно было ранее.
    Суть в чем - эпизод в Брониках и чуть восточнее. Бои за перекрытие шоссе. Это да, до этого не видел, чтоб кто то привязал.
    Привязалось 4 34-ки, камерально(т.е. по документам и фото), хорошо бы очно проверить - так это или нет.

    Эпизод на шоссе
     
    Останнє редагування: 28 тра 2015
  23. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    270
    Адреса:
    Ukraine
    Что конкретно нужно проверить по эпизоду на шоссе?
     
  24. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Ракурс - дорога обсажена, но все-таки. Где это могло быть? Именно там, где немцы пишут, у Березовки, или западнее?
    я склоняюсь к Березовке, там пейзаж пустыннее и наспунктов нет. Но бог ведает.
    И - интересно - что потери, что описание в отчете 40 тд - выходит, танки прорывались до Гульска? Т.е. как минимум, уходили дальше
    Броников.
    Эти танки и в Вохеншау засветились. Переде ними, если в хорошем качестве есть видео, есть еще один непонятный эпизод.
    Он на фото тоже попадается, как мне кажется. И вряд ли он с иного места(т.е. это не монтаж для картинки) - довольно связный там видеоряд по
    боям за Новоград-Волынский.
     
  25. verhal2

    verhal2 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    1
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    4
    Повідомлення:
    270
    Адреса:
    Ukraine
    По кадрам "Вохеншау"трудно судить - нет конкретных ориентиров для привязки. Не говоря уже о современном виде этих мест - всё изменилось до неузнаваемости...
     
  26. КарАн

    КарАн Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    625
    Адреса:
    Москва Россия
    Как ориентир - польская карта и схема из отчета 40-й тд. Та рота Т-34. что шла восточнее. Пейзаж там открытый, ровный.
    Т.е. где то в районе Каменного майдана, думаю. Обсажено, конечно, но все-таки. Мы обычно как делали - брали точку,
    снимали обсадку, потом заходили за нее и снимали по тому же направлению.
    И есть еще нюанс - потери матчасти и описание говорят о продвижении до Гульска, чуть ли не до переправ. Интересно, наскоько это соответствует действительности.