НКВД могут объявить преступной организацией

Тема у розділі 'Курилка', створена користувачем Blitzkrieg1988, 27 лис 2010.

  1. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ну да, цель деятельности Аэропорта - отправить как можно больше людей на тот свет, исключительно ради наживы, им же платят за трупы, а не за перевозки! Прямо сообщества маньяков у нас в стране есть, оказывается: Аэрофлот, Российские железные дороги, автобазы всякие и так далее. Вот Вы мне глаза открыли! Да и вообще, любой водитель за руль только для того и садится, чтобы кого-то сбить насмерть или покалечить!

    А что касается пострадавших на учениях, так они есть, конечно, но цель создания армии - это все же не дедовщина и не голодные и простуженные солдаты. Армия создается для ЗАЩИТЫ РОДИНЫ, а не для того, чтобы калечить солдат. Другое дело, что во время войны задача армии - разгромить армию противника, в том числе, и с помощью уничтожения живой силы противника. Но все же представлять армию как банду убийц - это уж ни в какие ворота.

    Кроме того, любой водитель, командир, летчик и иже с ними как раз ОЧЕНЬ заинтересован в том, чтобы не было катастроф и аварий, тем более - с человеческими жертвами. А вот НКВД было заинтересовано как раз в обратном. Они занимались тем, что терроризировали свой же народ в мирное время, и они отлично знали, что сажают и расстерливают невиновных. А то было трудно понять, что слесарь дядя Вася или пастух дядя Ваня просто не может быть польским шпионом - да кто его завербует и за что ему платить будет, за какие сведения?

    Серг, Вы не обижайтесь, но спасибо за организацию бесплатной смехопанорамы!
     
    1 людині також подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. Ніж пилка виробництва Франціі з руків'ям з рогу Товщина обуху 2 мм
      250 грн.
    2. Рюкзак холодильник Kappaз Францii новий.
      370 грн.
    3. Вінтажна срібна виделка виробництва Германії, приблизно 50 ті роки проба 800 вага 71.9 грамів. Чудов...
      3300 грн.
    4. (в наявності 2 шт.)
      Новый лот ,в использовании не был. Материал;Титан.Длинна 170мм. Цена за одну шт. Список всех моих л...
      162 грн.
    5. (в наявності 6 шт.)
      Сушарка для риби, грибів, овочів, фруктів і зелені, з кріпленням для підвішування, ярусної конструкц...
      286 грн.
  3. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    1. Ох, как все запущено...
    Вы и в статейках своих так пишете???
    НКВД - не ОНО, а ОН. Пора бы знать!

    2. Как у вас все просто и прямолинейно...
    НКВД создал сам себя. И занимался исключительно "невиновными"...
    Как говорят в Интернете, "афтар, пеши исчо"...

    3. Всегда пожалуйста. Если вам смешно...
    Что мне обижаться на журналистов. Тем более, из "потерянного поколения"...
    Я человек тихий, мирный.
    Когда на них обижаются, сами знаете, что бывает...
     
  4. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Жил в Германии такой хороший человек Юлиус Штрейхер , в прошлом школьный учитель, никого он за всю жизнь и пальцем не тронул.

    С 16 апреля 1923 года он начал выпускать собственную газету «Дер Штюрмер» ("Штурмовик"), - самую антисемитскую газету Германии. Он печатал рассказы о ритуальных убийствах евреями арийских детей. В газете было очень много карикатур, порой откровенно порнографических, а также жалоб на евреев, мешающих жить арийцам: пациент психиатрической больницы жаловался, что его туда незаслуженно упекли евреи, покупатель писал, что ему не принесли рубашку из магазина, принадлежащего еврею и так далее в каждом номере. В своих статьях Штрейхер использовал самые откровенные образы. Он придавал антисемитизму научный оттенок, доказывая, что арийка, чья кровь испорчена евреем уже никогда не сможет родить полноценных арийских детей. Юлиус был талантливым оратором и активно выступал по всей Германии с антисемитскими речами.

    И вот повесили мужика за что-то... Интересно, за что бы?
     
  5. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Этим постом вы таки дали ответ, кто же из нас бредит.
    Тема о чем???
    Сначала было желание общаться с вами, теперь пропало...
     
  6. PeterK

    PeterK Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    421
    Адреса:
    Москва, Россия
    А почему слесарь или пастух не может быть шпиеном? Это неплохие прикрытия. Слесарь запросто может посещать под благовидным предлогом квартиры, представляющие "оперативный интерес". Установить жучок, подбросить что-нибудь незаконное, а потом стукануть в те же органы, даже бомбу заложить в унитаз может. Пастух может считать самолеты на соседнем аэродроме. Да много чего еще. Что-то вы плохо думаете про шпионов. Или они только в Генштабе полагаются?
     
  7. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    1 Меня тоже, Нюрнберг все считают справедливым, и "перегибы" спецслужб определяют не иначе как преступления. А здесь преступления как таковые не видят и оправдывают благородством целей.
    2 Читал, с чем то согласен с чем то нет. В одном уверен - "перегибы" нацистов начались в конце войны, а в СССР они имели место быть аж с самого начала 20-х годов и не прекращались вплоть до смерти "вождя".
    3 Удивляться стоит прежде всего широкомасштабности террора, тут по моему ни кто не говорил что отлов диверсантов преступление перед своим народом. Чего нельзя сказать о раскулачивании в начале 30ых - Что имевшие корову крестьяне все были сплошь диверсанты-белогвардейцы? Или рабочие и крестьяне просто несогласные с политикой партии. Физическое уничтожение всех классов кроме рабоче-крестьянского это по вашему борьба с диверсантами.
    А как быть с Шахтенским, Лицеистов, Фокстротистов делами, ведь они были сфабрикованы, обвинения были фальсифицированными - то есть очень хотели кого то осудить и осудили, ни какой опасности эти люди не представляли. А ученые и интеллигенция - сплошь враги были?. Не хочу читать лекцию ибо всем это уже давно известно.
    Уважаю вашу мнение но считаю его в корне ошибочным, коммунистическая идеология была утопией, мечта бородатого дядьки зародившаяся при прочтении детской книженки про солнечный город Томаза Компанелло. Эта утопия противоречила самой природе человека и чем ближе люди подходили к этой утопии тем скорее они ее отторгали. В итоге что бы остаться у власти большевики развернули террор (устрашение своих политических противников или населения, выражающееся в физическом насилии, вплоть до уничтожения).
    Резюмирую: Репрессии длившееся с начала 20их и до 53го есть не что иное как попытка удержатся у власти путем запугивания и удержания населения в страхе, и к сожалению эта попытка удалась. Это преступная политика и приводилась она в исполнение преступной организацией.
    4 А кто ее развалил своими утопическими идеями? Кто коллективизацию вводил? Дайте угадать - это наверное были белогвардейские диверсанты и интервенты.
    5 :D А почему вы привели как аргумент территорию именно после тридцатого? Мне вот выход из 1МВ вспоминается ;)
    6 А на него кто то покушался?
    7 Вы о каком периоде говорите? После 45ого что ли? Состояние военной мощи отлично проиллюстрировала Зимняя война.
    8 О да. Согласен с вами на все сто. Свою власть при помощи террора большевики сохранили.
    9 :eek:О как. Что то примеров я не вспомню. Давайте не будем хотя бы об этом, а то ведь я про религию вспомню(она ведь во все времена была неотъемлемой частью русской культуры), да про то как разбазаривалась по всему миру эта "музейная составляющая".
    10 Вы или меня не так поняли, или попытались увести в сторону от весомого аргумента. Какая разница где он служил. Преступление совершено - надо ответить.
    Хорошо пусть это будет не Денис, пусть будет слесарь Иван Иванович. Убил Иван Иванович человека, а я будучи его адвокатом приду в суд и буду ходатайствовать о приобщении к материалам дела его характеристик(естественно положительных) с работы, места жительства, учебы и т.д. А потом в заключительной речи скажу -
    Да он убил но его надо оправдать так как он сделал много много много хорошего(и в материалах дела документы подтверждающие это есть). Как вы думаете что мне судья скажет? И как долго он вместе с прокурором будут смеяться над таким нелепым доводом?
    Вынужден повторится в сотый раз - оценивающаяся положительно деятельность этой организации НЕ МОЖЕТ являться оправданием ее преступлений.
    11 Аналогия с другими спецслужбами здесь не уместна, 40 000 000 или как меня поправил уважаемый Серг 110 000 000 цифра вполне весомая и гарантирую ни одна другая спецслужба не может таким похвастаться.
    И самое главное эти спецслужбу действуют в интересах своего народа пресекая опасные, для этого народа, действия других государств. НКВД же осуществляло террор ( из латинского - ужас, страх) против своего же народа в интересах шайки алчно заполучившей власть и пытающейся удержать ее любой ценой.
    12 Понимаю но простить не могу, слишком много крови пролито, слишком цинично эти изуверы насадили в некогда великой и процветающей России свою сатанинскую идеологию, повергнув ее на долгие годы во мрак и упадок.
     
    1 людині також подобається це.
  8. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Не надо передергивать!
    Я не поправил, а лишь привел эту цифру, чтобы показать, до чего могут додуматся "шизофреники от истории".
    Число репрессированных в СССР давно известно и выложено в Интернете.
    Я уже устал каждый год их выкладать для вновь прибывших...
     
  9. Суер*Выер

    Суер*Выер General-major

    Повідомлення:
    8.052
    Адреса:
    Лодомерія
    Хотя сам Земсков со своими цифрами - такая же антисоветская отрыжка, как первый попавшийся Гитлер.
     
  10. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Ну к примеру объевят НКВД преступной организацыей (что врядли) и что дальше - жертвы воскреснут или легче дышатся будет и потерпевшие богаче станут.... поздно пить боржоми бо основная масса виновников торжества уже довно там от куда не возврошаются.... Да и критерии виновности не понятны....

    Как по мне так Л.П.Берия и Ко своё получили с полна и главное от своих "друзей", сподвижников, соратников, партийных заправил итд. итп. - короче пауки сожрали своего паука который думал что он пуп земли.... :smile_8:
     
  11. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    В том то и дело что истенное число постродавших от НКВД (караюшей части) и КО (Проше говоря от системы) мы не узнаем ни когда бо по черепам не кто не считал а считали по бумагам - а как показывает практика бумага всё стерпит......особенно если нули можно добавить и их засекретить - ктож проверит если допуска нету:D:D:)
     
    1 людині також подобається це.
  12. Jupiter

    Jupiter Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.536
    Адреса:
    Tbilisi
    ---
    --------------------
    Чувство юмора наверное иссякло
    Остались одни извилины :)
     
    Олег-задира та zippa43 подобається це.
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.498
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Это уже не шпиен - а разведчик-диверсант-провокатор-сексот....:D
     
  14. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    1,2,3 Я устал от ваших уловок и упреков в неосведомленности. Я не студент на экзамене, а вы не декан. Если вы сами не знаете прописные истины то наберите в гугле - обрящите.
    4 Уверен вы и 5 млн считаете завышенным числом.
    5 Опять некчемный вопрос и намек на мою неосведомленность. Я не к суду обращался а к вам, и наш диалог не будет иметь преюдициального значения по этому я настаиваю на ответе. Меня интересует лично ваше мнение, полагаю суд свое слово еще скажет.
    6 Благодарю за совет, постараюсь учесть. От этой новости положение дел не меняется. Вы как и я как многие другие в 30ых не жили. Если таким образом вы пытались подчеркнуть свой возраст, то это было излишним.
    7 А вы точно в органах работали? Вы имеете хоть какое то представление об офицерской чести и достоинстве? Очень прошу - озвучьте пожалуйста свои звание и должность при выходе на заслуженный отдых, не хотите здесь - можно в личку.
    8 И что в этом посте не так. Кого я оскорбил? Кому нагрубил?
    :eek: Вообще не пойму о чем вы? Не к чему предратся? Доводы кончились, от ответов мы уходим а оговорить оппонента очень хочется?
    Ваши провокации в очередной раз доказывают что сказать в оправдание этой организации вам больше нечего. У меня просьба к вам - если по существу преступности/законности действий НКВД вам нечего сказать - не засоряйте тему. Иногда лучше жевать чем говорить©
    Не думаю что кому то здесь интерестно как вы тоже ночью куда то поднимались и где и сколько служили.
    9 А кому вообще адресуются посты в темах?
    10 Преступною организацию. Которую уже давно изобличили. Осталось только юридически подкрепить.
    11 А вот не надо расслоять общество на сидевших и не сидевших. Террор давил на всех, кто то сидел, кто то боялся доноса, кто то осужденный тройкой лежал в могиле, но страдал весь народ.
    12 Ваше общение с лицами не традиционной сексуальной ориентации это очень интересно и познавательно. Но к чему это здесь? Ладно, откровенность за откровенность - Когда-то старые армейские паркетники (зомбированные анохронизмы, сказали им партия наш рулевой а наша фронтальная тактика самая результативная и у них мозги от старческого маразма по другому не работают, ругали меня почем свет за мое самообразование. А ведь первая командировка показала их (мягко говоря) заблуждения. Выпиннули их чуть позже.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    1 Вам не знакомо определение слова ПРИМЕР ?
    2 Всем кто не хочет что бы очередная зажравшаяся власть допускала такие "перегибы" в отношении своего народа. А тенденции есть
    3 Я лишь выразил свое мнение.
     
  16. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
     
    1 людині також подобається це.
  17. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    Видимо не дождусь ;)
     
  18. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ответа не будет. Много раз замечала: если человек не желает прямо ответить на простой вопрос, то он ответа либо не знает, либо знает, но он его не устраивает.
     
    3 користувачам це сподобалось.
  19. ozy

    ozy Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    3.855
    Адреса:
    AU
    1. За каждое ЧП спрашивали не только с командиров но и с особиста.

    2. Как и всякая другая политическая полиция и контрразведка.

    Отличие СССР от большинства других стран мира - часто сажали невиновных, но могущих стать виновными если бы им подвернулся удобный случай подгадить власти.
     
  20. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Какая ВСЯКАЯ ДРУГАЯ полиция в МИРНОЕ время в СВОЕЙ стране:

    1. Объявляла целые группы населения, фактически, вне закона (в Германии - евреев и коммунистов, у нас - дворянство, духовенство, купечество, казачество, зажиточных крестьян)?

    2. В какой другой стране своих крестьян без всякой вины и суда лишали имущества, земель, загоняли в колхозы или отправляли в ссылку (насильственное переселение)? Опять же, в Германии это касалось евреев.

    3. В какой другой стране полиция громит мечети (храмы, синагоги), люди бояться пойти в церковь, венчаться, крестить ребенка, потому что за это можно было поплатиться даже в 70 - 80-е, правда, тогда уже только карьерой?

    4. В какой стране в массовом порядке фабриковались уголовные дела против своих же граждан?

    Такая страна, где все вышеперечисленное было, да и то в более мягком варианте, чем у нас, - это Рейх. Его преступным государством признали давно, эсэсовцев иначе как бандитами никто не зовет.
     
    1 людині також подобається це.
  21. Динара

    Динара Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    291
    Адреса:
    Россия, Москва
    Вот Вы сами и написали, что у нас не только часто сажали невиновных. но ЛЮБОЙ человек всегда подвергался опасности быть репрессированным, потому что "невиновный, но могущий стать виновным" - под это определение попадает КАЖДЫЙ. И Вы тоже. А что, напиться и убить кого-то в пьяной драке Вы разве не можете (чисто технически?) Еще как, это любой может. Но, пока не сделали - не сажают.
     
    1 людині також подобається це.
  22. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Примитивно мыслите.
    Забыли еще один вариант - на идиотские вопросы отвечать не хотца...
     
  23. Серг

    Серг Oberregierungs-und Kriminalrat

    Повідомлення:
    9.468
    Адреса:
    Россия, Москва
    Ваш "рейтинг" уже упал ниже плинтуса.

    1-4. Приписывать все это НКВД - полнейший бред. Не находите?

    5. Кто, где и когда признал третий рейх "преступным государством"??? Приговор в студию!
    Статейки шизофреников прошу не предлагать.
    Вы полагаете, что СС и полиция - одно и то же?
    Тут вообще-то речь идет об НКВД, а не о Германии...
     
  24. Genrich

    Genrich Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    2.568
    Адреса:
    Последний форпост
    Победителей не судят....
     
  25. viking33

    viking33 Gefreiter

    Рейтинг:
    0
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    1
    Повідомлення:
    242
    Адреса:
    леса Полесья
    Смеялся до слез:D
    В наше с Вами время это уже чисто политический вопрос и различного рода спекуляции! не более..
     
  26. Fischer.

    Fischer. Feldwebel

    Повідомлення:
    212
    Адреса:
    Тольятти
    Для кого "идиотские"? - Для людей маниакально бредящих советской идеологией.
    Вы свои вопросы:)smile_10:) перечитайте хер милиционер.
    Половина - бредятина или провокация. Я уже о культуре не говорю.