Николай Некрасов. Художник. Город Орёл.

Driverland,
Спасибо за участие. Если следовать логике...
Бежали они весной.
Дед попал в плен осенью 41-го. Весной 42 вряд ли побежали. Он с облегчением вспоминал "зимние" стационарные лагеря. Наверное, первую весну он "отъедался" после "летних украинских" лагерей, осматривался.
Выходит, весна 43-го или 44-го.
Вроде бы и не весна 45-го. При разговоре бы это всплыло. Поймали, побили, тут и наши пришли. Такого не было.
Побег был в 43 или 44.
Насчёт Ворошилова. Вроде бы город. Я писал выше, в голове мелькал Воронеж.
Воронеж-Ворошилов. Созвучны.
Я ещё понапрягаю полтавский архив. Наверняка та справка с чего-то писана, как сказал Уважаемый Начкар.
Спасибо.

 

Esaul7...напрягайте архив, сейчас снова рылся по базе, ничего стоящего к сожалению не нашел. Просто да же зацепки нет

 

Может быть и не в тему.
Спрашивал деда о дедовщине.
Говорил, что в лагере дрались только , когда спорили о политике,о Сталине.
Только вдуматься.
Какое время было, какая ментальность у людей была.
И во власовцы предлагали. А они не пошли.
А ведь ценой была - ЖИЗНЬ.
Вот этого я никак не могу понять.
В город Гросенгайн поеду. Это точно.

 

Driveland,
Вы писали: "По запросу Некрасов, шталаг IV находится 50 человек, с именем Михаил всего один и к Ворошилову".
"По ОБД в поиске со словом Некрасов и Ворошилов (Ворошиловская область), всего 5 человек, но ни одного Михаила."
Не могли бы Вы выложить людей с именем Василий Некрасов , как-то связанных с Ворошиловым (Ворошиловской областью).
Вероятнее всего этот человек имел звание. Лейтенант, старший лейтенант, капитан.
Мама запрос в Полтаву пишет. А я не умею пользоваться данными сайтами .
Спасибо.

 

Вот нашёл. Оказывается, Ворошилов - это Луганск , Украина.
Мой дед украинец, из Полтавской области. Может быть, ему проще было сговориться с зеляком?
http://otvet.mail.ru/question/17030848/
Луганск два раза переименовывался в Ворошиловград и два раза обратно.

1935 — Город переименован в Ворошиловград.

1958 — Городу возвращено историческое название Луганск (причина — не называть города именами ещё живых героев).

1970 — Город переименован в Ворошиловград после смерти К. Е. Ворошилова (1969).

1990 — Луганску возвращено его первоначальное название.
Луга́нск — город (с 1795) на Украине, административный центр Луганской области.

Население Луганска 528,4 тыс. чел. с ближайшими пригородами (1998). Население Луганской агломерации в 2007 году составило 700 тыс. жителей (9-е место на Украине). По территории также входит в десятку крупнейших городов Украины.

Луганск расположен в месте слияния реки Луга́нь с рекой Ольхова́я.

Расстояние до Киева составляет 811 км.

Василий Некрасов. Луганск (Луганская область) или Ворошилов (Ворошиловская область). (Старший) Лейтенант или Капитан. Художник. Был в Шталаге 4А или 4Б.
Скорее всего, пропал безвести.
Погиб он осенью 43-го или 44-го после неудачного побега с дедом.

 

КАМРАДЫ, НУ ЧТО ЖЕ ВЫ МОЛЧИТЕ?
Ну не специалист я по этой теме. Я по другим делам понимаю.
Не для себя же стараюсь. Не даёт покоя мне это дело.
ПРОБЕЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТО.
По ОБД и по ЛАГЕРЯМ.
Я так хочу довести это дело до конца. Деда нет уже здесь, с нами. Он там, вместе с Василием Некрасовым. Иван Емельянович Рубан.
Василий Некрасов. Луганск (Луганская область) или Ворошилов (Ворошиловская область). (Старший) Лейтенант или Капитан. Художник. Был в Шталаге 4А или 4Б.
Скорее всего, пропал безвести.
Так хочу выложить фотографию ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА и деда. Вместе.
Чтобы всё было нормально, как положено.
Как 60 лет назад.
Хочу, чтобы его родственники (дай Бог, есть дети), съездили в город Гросенхайн И ПОКЛОНИЛИСЬ ЕМУ.
Комрады...

 

Esaul7...так помочь то нечем.
Просмотрел я базу, с такими вводными, ничего.
Никого нет из Луганска, Ворошилова или из областей.

Вообще ничего похожего нет.
Возможно он проходит как пропавший без вести или погибший по потерям РККА. Тем более место проживания не у всех указано (или рождения или призыва, а это могло быть откуда угодно)... Может он был не в офицерском звании. Нужно просто больше данных. А их к сожалению нет
так что пока просто нечем вам помочь.
Попробуйте писать в архив...

 

Спасибо, Driverland.
Я тут маму напрягал, письмо в полтавский архив написать. То настроения нет, то опять нет.((
Мне из зарубежья писать не с руки, не поймут.
Буду ждать маминых действий.
А данных больше пока нет.
Была такая история, бежали, повесился человек.
Ну, да ничего. Буду рыть.)
Вы уж простите, Комрады, что путаница в именах, со слов всё. Сколько лет прошло.
Я не специально.

 

Ну вот, Уважаемые Камрады.
Всё, что я пока нарыл.
Мой дедушка сидел точно в Шталагах 4А, 4Б, 3А, 3Б.
Бежали они, с Некрасовым (Михаилом, уроженцем города Ворошилова) 1 августа 1943 года из-под городка Гросенхайн.
Поймали их примерно через месяц в Польше, около городка Котовице.
Там же Некрасов покончил жизнь самоубийством в камере одиночке. Вероятнее всего, в местном Гестапо.
Я написал в музей Катовице и в музей Шталага 4А. Ответов пока не было. Буду писать в музей Шталага 3А.
Может быть, реально пробить фамилию Некрасов по Шталагам 3А и 3Б. Ранее пытались искать по Шталагам 4А и 4Б. Михаил Некрасов из Ворошилова не попадался.
Спасибо

 

Камрады, пробейте пожалуйсто Шталаг 3А и Шталаг 3Б по Некрасов, город Ворошилов.
Я просто не специалист по этому поиску.
Сегодня пришло письмо по электронной почте из музея Катовице. Там никакой информации нет, дали какую-то общую польскую инстанцию. Напишу и туда.
Был же человек, где-то же есть концы по нему. Может быть, и дети у него есть, внуки.
Я-последний. Если закончу поиск, то ...
Был этот Некрасов, точно был. По деду много документов. Бежали они.
Не мог мой дедушка этого сочинить.

 

Привет друже...
посмотрел по ОБД, нету...вообще никаких зацепок.
Если они в гестапо были, то на 99% документов не осталось, личное дело ушло в гестапо, а при приближение КА документы были уничтожены, либо вывезены. но по дороге их могли разбомбить (колонну машин) либо попали в США, а оттуда уже вряд ли их вытащат, они немцам ничего не отдали практически.

 

Привет, Driverland.
Спасибо за работу.
Мне на всех форумах так говорят, информации не хватает.
А другой пока нет.
Я тут маме дал задание писать в Москву и Полтаву опять.
1) Чтобы выслали оригинал (скан) карточки военнопленного по Шталагам 3А и 3Б. Так как они всплыли.
2) Сканы фильтровочного дела. Ну не мог дедушка НКВД умолчать про побег.
Этим бы точно не умолчал.
Ну, и как только придёт скан карточки военнопленного по 3А и 3Б, буду "долбить" Германию. А карточка должна быть (хотя бы одна). У деда в 3А был совсем другой номер, чем в 4А.
По ходу, он вначале был в летних под Сумами, потом привезли в зимние 4А,Б.
Потом - 3А, Б.
Вообщем, нужны сканы оригинальных карточек.
Такой план.
Мне кажется, нужно искать в Германии, Польше.
Со стороны России/Украины не за что "зацепиться".

 

Это- штаб Гестапо в Катовице. Бывшего. Может быть, там всё и произошло.
Камрады, я вчера много искал по интернету по Гестапо в Катовицах.
Часто через него попадается отправка еврейского населения в Освенцим.
После войны еврейские общины серьёзно занимались этими поисковыми делами.
Может быть, через них можно выйти на архивы этого Гестапо?
Ни мой дед, ни Некрасов к еврейскому населению отношения не имеют.
Но , если уж это пересекается, как можно подойти к этому вопросу?
Спасибо