Нестор Іванович Махно

Очень интересно, спасибо - давайте по порядку (ну из того с чем сталкивался, может что упустил):
1. 21 февраля 1919 года повстанческие формирования под командованием Н. Махно вошла в состав Красной Армии под названием 3-я бригада 1-й Заднепровской стрелковой дивизии и сражались на Южном фронте против деникинских войск на линии Мариуполь — Волноваха. Летом 1919 г. повстанческая бригада, развёрнутая в стрелковую дивизию (номер?????) Красной Армии, была разгромлена деникинцами (дивизией Шкуро), остатки повстанцев отошли в Херсонскую губернию - был ли разгром и в чем причина разгрома?

2. К сентябрю 1919 года махновцы восстановили боеспособность своих войск. По данным начальника штаба Махно Виктора Белаша, армия Махно осенью 1919 г., находясь в тылу Вооружённых сил Юга России, состояла из четырех корпусов. 1-й Донецкий имел 15500 штыков, 3650 сабель, 16 орудий и 144 пулемета; 2-й Азовский — 21000 штыков, 385 сабель, 16 орудий и 176 пулеметов; 3-й Екатеринославский — 29000 штыков, 5100 сабель, 34 орудия и 266 пулеметов; 4-й Крымский — 17500 штыков, 7500 сабель, 18 орудий и 154 пулемета. В резерве штаба армии находились: пулеметный полк (700 пулеметов), бригада кавалерии (3000 сабель), обозные войска, трудовые полки, комендантские роты и эскадроны общей численностью 20000 человек. Всего армия имела 103 тыс. штыков, 20 тыс. сабель, 1435 пулеметов, 84 орудия - это что правда? так много войск?

3. В решающий момент наступления белых на Москву Махно нанес удар по тыловым частям и складам боеприпасов ВСЮР (Этот самый бой под Перегоновкой когда были разбиты два полка Слащева, о которых вы пишите?) и в руках повстанцев оказались Мелитополь, Бердянск, где уничтожены артиллерийские склады, и Мариуполь. Повстанцы подходили к Синельникову и угрожали Волновахе — артиллерийской базе Белых.
Этим и было сорвано по сути наступление - кто уговорил батьку ударить по белым? Я так понимаю на тот момент они уже не были стрелковой дивизией КА. Неужели он бросил в наступление столько войск как указано в п.2...неудивительно, что Слащев и Деникин не устояли

4. 2 ноября 1920 года Махно в очередной раз подписал соглашение (Старобельское) с командованием Красной Армии. В результате этого соглашения отряды повстанцев под общим командованием Семёна Каретника были отправлены в район Перекопа - о чем было это ПИСЬМЕННОЕ соглашение которое нарушили красные??? Похоже вот он явный пример красной непорядочности!!!

5.Осенью 1920 конный корпус РПАУ под командованием Семена Каретника принял участие в боях за Крым на стороне Красной армии. В ночь на 8-е ноября кавалерийская бригада повстанцев и пулеметный полк на тачанках по дну форсировали Сиваш и, разбив конный корпус ген. Барбовича под Юшунью и Карповой Балкой, вышли в тыл войскам Врангеля, оборонявшим Перекопский перешеек, что способствовало успеху всей Крымской операции. Командовавший обороной Крыма генерал А. П. Кутепов не смог сдержать наступления, и части Красной армии заняли Крым. Так в крым вошла только одна бригада махновцев или весь корпус каретника - ? Сколько штыков и сабельи что из себя представлял корпус ген.Барбовича и почему он их не удержал? Почему Махно сам не командовал?

6. После ухода из Крыма Махно почти год не могли взять (я где -то читал что махновцы нанесли тяжелейшее поражение 6 к.д. Апанасенко из 1 КонАрм. в этих боях ). 18 июня 1921 под Недригайловом армия Махно потерпела окончательное поражение от красных. К концу лета 1921 махновцы перестали существовать как организованная сила. Сам Махно, с трудом избежав гибели, ушел с семьей и небольшим вооруженным отрядом верных ему повстанцев в Румынию и там был интернирован.

Пардон за кучу вопросов - просто вы видно серьезно занимаетесь Нестором Ивановичем, а у меня только общие сведения по его боевой деятельности - о политике больше говорить не будем

 

Это как раз в боях против Шкуро в самом начале красной карьеры? номер стрелковой дивизии 145 - понял спасибо!

 

!.Причин поражений было несколько-слабые фланги красных на этом направлении что слева что справа от повстанцев....именно так 145 стрелковая дивиия...в то время дивизия была поражена эпидемией тифа,а оружие полученное от красных было,по-моему с каких то складов Антанты (французское)и боеприпасов было по 4 выстрела на винтовку....
2.Да,правда-это был пик боеспособности батькиной армии .По некоторым источникам Махно мог выставить...до 200 тыс (включая партизанские отряды)но,думаю,цифра преувеличенна.....
3.Знаменитая битва под Перегоновкой вошла в историю как Махновский прорыв навсегда похоронивший мечту Деникина о "...единой и неделимой..."Махновские войска теснимые войсками Слащева и зажатые с севера войсками Директории С.Петлюры заключили с последним союз против войск Добровольческой армии-Махно оставил Петлюре обоз с раненными м,получив от него оружие закрепился в районе Перегоновки...бой начался с того,что махновцы взорвали обоз с корабельными минами и небо осветилось ярким светом,после многих безуспешных атак теснимые Симферопольским полком начали...отступать-дело решил лично Махно-со своей личной сотней он врубился в полки и обратил в бегство...Симферопольский полк частично был истреблен,частично сдался....остальных махновцы гнали около 30 верст и остатки утонули в реке Синюхе...очень немногим удалось спастись,а наутро крестьяне обнаружили поля учеянные трупами добровольцев...а батькина армия вырвавшись из тисков покотилась на юго-восток по пути сметая слабые деникинские гарнизоны оставленные в городах...
3.Старобельское соглашение состояло из нескольких пунктов-об подчинении армии оперативному командованию войск КА во главе с Фрунзе.,но со своими коммандирами-махновцы обязались не вести анархическую агитацию в красных войсках и пресекать попытки перехода красноармейцев к повстанцам...главным пунктом соглашения было выделение территорий на левобережье Днепра для построения крестьянского государства с анархическим строем...
4.В Крым вошел 7-ми тысячный корпус Каретника,пулеметный полк Кожина...причем шли в первых рядах через ледяной Сиваш..."Боятся нас коммунисты-вишь как охраняют"-шутил Кретник после приказа Фрунзе идти в первых рядах,позади подпертые надежными красными латышскими дивизиями...В решающей битве корпус генерала Барбовича (около 4000 тыс.сабель)был практически истреблен пулеметным огнем полка Фомы Кожина раненного при штурме Сиваша...

 

И еще-супер книга серии ЖЗЛ "Нестор Махно"-автор Василий Голованов.Прочтите-море фактов,непредвзято,емко и очень интересно!

 

1. Блин, тут не материть - тут морду бить надо!!!
2. надо было идти на Москву!!! Весь народ бы за ним пошел - тут не евреи большевики большую часть прожившие за границей и не беляки с надоевшими еще на фронте генералами и разноплановым высшим сословием - тут народная армия и народный вождь.......да, мог бы стать батька гером всероссийским, я признаться думал максимум тысяч 17 в его армии было.
3. Драку решил личным примером - плохо, что все держалось только на его личном авторитетет!!!
3. С территорией понял - а как насчет махновской армии как части КА - тут как вопрос решался???
4. Спасибо - понял, очень интересно, не ясно почему батька сам не командовал?

А чего с дивизией Апанасенко и дракой с 1 КонАрм., хотя почему то считается что Махно разгромил Миронов, а не Буденный???

 

Уже))) нашел еще онлайн http://lib.rus.ec/b/122789/read

 

4.Батька в то время лечился после ранения....

 

А вот маленький отчет о прошлогодней поездке в Гуляй Поле!
http://my.mail.ru/community/anarchy__svoboda/11CE5182D8387AF.html

 

Классный памятник...какой бы ни был, а для своих он герой и заслуживает памяти, кто посчитает нужны цветы положит, а кому он до лампочки или кто его не приемлет так пусть к другим памятникам ходит!

 

Есть почти в самом конце махновского сопротивления один момент,когда сам Фрунзе чудом не попал в плен-спасли хорошие кони спасшие его от преследования махновцев.....Кто что знает о этом эпизоде в подробностях,есть какие ссылки на первоисточники?
Вот что по этому поводу пишет Василий Голованов,автор книги ЖЗЛ "Нестор Махно"
"Фрунзе 1921 года загадочен: похоже, в нем схлестнулись потоки эмоций, с которыми он впервые в жизни не мог совладать. Впервые за все время Гражданской войны он заболел и взял бюллетень. Его мучила язва. Плохая еда – или нервы? Трудно предположить, что у главнокомандующего вооруженными силами Украины и Крыма, перемещавшегося по стране в персональном поезде, был какой-то ущерб в еде.

Значит, нервы. Одержал крупнейшую победу и на самом подъеме, на вдохе, когда он уже в грудь воздуху набрал, чтоб возвестить: «прощаю!» – был одернут. Впал в немилость. Дали грязное дело, сделали карателем (он не мог не понимать, не чувствовать, что речь идет не о ликвидации нескольких сот бандитов, как требовал думать Ленин, а о планомерной войне с крестьянами). Махно был постоянным источником его непрекращающихся невротических терзаний. Дошло до того, что летом, заслышав о приближении банды, Фрунзе совершает совершенно неадекватный поступок, бросаясь навстречу ей, на верную смерть – с тремя сопровождающими. По чистой случайности он остался в живых – кони оказались хороши. Но он не мог больше! Не мог, чтоб его «били, гнали, драли»!..."

 

И вот еще...
"....Фрунзе тихонечко доходил в своем бронепоезде, курсирующем в районе боевых действий. Разговоры по прямому проводу с командирами частей, приказы, доклады. Ночные, как правило, визиты Эйдемана с новостями. 14 июня Эйдеман приказал срочно выслать ему 300 пудов бензину на 16 бронемашин. Планировалось в Решетиловке махновцев все-таки окружить и – уничтожить. 16 июня Эйдеман прибыл к поезду Фрунзе не ночью, как обычно, а в 6 часов утра, чтобы в очередной раз сообщить, что банда из окружения ушла. С этим сообщением он и уехал.

А Фрунзе не выдержал. Бесконечные «бандсводки» и доклады надоели ему смертельно. Он велел оседлать коней. Через несколько минут появился с маузером через плечо. Дальнейшее великолепно описал в своих воспоминаниях комдив И. Кутяков, получивший назначение на Украину и, как старый боевой товарищ Фрунзе еще по Восточному фронту, сопровождавший его в этой операции.

– Куда едем? – спросил Кутяков.

– Поедем в местечко Решетиловку, – сказал Фрунзе с чуть заметной нервностью.

Ординарец Фрунзе и его адъютант взяли карабины. Стояло тихое ясное утро. Вокруг сочно зеленели поля после прошедшего ночью дождичка. Поглядывая вокруг, группа выехала на бугор, с которого Решетиловку было видно как на ладони.

«В это время, – пишет Кутяков, – из местечка послышалась беспорядочная ружейно-пулеметная стрельба, а через несколько минут все стихло. Это, как впоследствии выяснилось, банда Махно окружила в одном дворе автомобиль Эйдемана. Ему удалось благополучно, хотя и на пробитой машине, отбиться и присоединиться к истребительному отряду. Когда услышали стрельбу, Фрунзе сказал: „Нужно поторопиться“, и мы подняли коней в рысь» (43, 119).

Но едва только группа, проскакав улицей, выскочила на церковную площадь, как из другой улицы показалась «колонна в строю повзводно. Впереди ехали трое – один в черной бурке, без шапки, длинные черные волосы зачесаны на лоб, а остальные тоже в черных бурках, но в кубанках. В первом ряду развевалось красное знамя, в центре колонны – свернутое знамя черного цвета. Всего всадников насчитали не более двухсот человек. Сзади было несколько тачанок с пулеметами и каким-то имуществом…

При виде этой колонны мы все четверо осадили коней и оказались… на расстоянии тридцати метров. Колонна, вероятно, от неожиданности, остановилась. С минуту мы молча смотрели друг на друга. Я успел разглядеть лица бойцов. Загорелые, они выглядели старше тридцати лет. У меня сразу блеснула мысль, что в нашей армии осталась двадцатитрехлетняя молодежь. Значит, это махновцы, и мы влопались. Перевожу взгляд на плотного всадника с длинными черными волосами, без фуражки. По фотокарточке, которую я видел в вагоне Фрунзе, можно безошибочно сказать, что этот самый и есть батька Махно.[29]

В это время задние взводы поднажали на передних… а первые ряды всадников начали спокойно снимать карабины.

Нас почти отрезали от дорог и прижали к какому-то огороду, обнесенному какими-то плетнями и изгородью.

Фрунзе спросил, какая часть. Главарь ему ответил: эскадрон 138-й бригады.

Я одновременно с вопросом Фрунзе наставляю с неимоверной быстротой наган и кричу:

– Стреляю на ять, осадите фланги!

Они молча, но медленно пятят лошадей. Тогда Махно сам спросил, кто мы, и в то же время ловко взбросил карабин наизготовку. Я в ужасе крикнул:

– Не стреляй, это комвойск Фрунзе!

В это время раздался залп. Сквозь дым и свист я видел, что Фрунзе удержался на коне и бросился через изгородь на дорогу, что ведет на Полтаву.

Тогда я дал коню шпоры и помчался на Решетиловскую дорогу, так как мне отрезали путь махновцы. Около пятидесяти человек устремилось за мной…

Мой адъютант, вероятно, заслушался и не держал коня в сборе. Его сразу же окружили и зарубили. Фрунзе и я обязаны ему жизнью, ибо первым бойцам Махно он преградил своим телом дорогу. Это позволило нам оторваться метров на двадцать.

Таким образом, я и ординарец скакали по Решетиловской дороге, а Михаил Васильевич по Полтавской, причем эти дороги идут верст пять параллельно и расходятся к востоку. Наша дорога шла низкой местностью, а дорога Фрунзе – по возвышенности, и мне было хорошо видно и слышно беспорядочную стрельбу и крики…

На фоне голубого неба кровный рыжий конь Фрунзе кажется черным… А за ним – с полсотни человек, тоже на приличных конях, с шашками наголо… в развевающихся от быстрого хода черных бурках и разных цветов башлыках. Видно было по вспышкам дыма, что Фрунзе отстреливается из маузера» (43, 119–120).

Конь Фрунзе оказался хорош – вынес хозяина. Да и Михаил Васильевич был не робкого десятка: оторвавшись подальше от банды, он спешился и выстрелами из маузера отогнал тех, кто гнался за ним. В результате Фрунзе отделался легким ранением в руку. Но больше истерических попыток самостоятельно захватить Махно он не предпринимал.

На заседании Совнаркома Украины, состоявшемся на следующий день, X. Раковский сделал доклад о случившемся. Фрунзе похвалили за проявленную отвагу, но рекомендовали впредь воздерживаться от личного участия в боях.

 

Вот пришла наконец давно заказанная мною книга-сборник документов о махновском движении. Весьма рекомендую-масса интересной информации!

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Вы что издеваетесь над природой?Будь у батьки такое воинство он самолично захватил бы как минимум весь юг Украины.Максимум формации под его предводительством не превышало 24 000, по некоторым источникам и того меньше 17000.И причём тут герой не герой, он типичный атаман и как говорит жирик, на каком то уровне удачный авантюрист.По сути дела он толкал идею так милую сердцу каждого украинца населяющих весь юго восток(сам себе пан, сам себе хозяин)за это дело дети козаков рвали в клочья всех и вся....а толку?Не был Махно никаким великим полководцом, товарищь удачно плыл по течению народных мас его региона, был смелый как и все кто его окружал.Но Махно в реальности мог быть полковником не более того, поэтому кидало его от петлюры к большевикам авось где то вынесет.Типичный наполеон недоучка, но думаю если бы он имел дело с УНР-овцами, у него бы хватило мозгов скинуть соплежуев типа Петлюры и самому стать у руля, тогда бы 2 сентября его армия на самом бы деле превышала 100 000.

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

1730 пулеметов? Это только обслуги 10тыс.человек...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Знаете,у меня Виктору Белашу (его бывшему начштаба)больше доверия-да и зачем большевикам сознательно преувеличивать колличество недовольных их политикой?Другое дело что в основе своей это была не регулярная армия,а так-собрались,ударили и...разошлись сеять да пахать!А насчет "наполеон-недоучка"-эт Вы зндря...он непревзойденный тактик партизанской войны,народный герой о котором слагали песни...Прочтите первоисточники и убедитесь в колличестве и качестве армии стоящей в Бердянске-временной столице махновской армии в 1919...работали заводы,мастерские,налаживался быт,детские сады....был даже свой театр,собирались собрания где каждый был вправе говорить,в т.ч. и большевики...

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Главный повстанческий штаб Г. Колоса (наиболее осведомленный) определял численность армии Махно в 35-40 тыс. человек.Историк Волковинский считает, что численность махновцев к ноябрю 1919 г. достигла 80 тыс. человек.Советские энциклопедии по истории гражданской войны определяли их в 30-35 тысяч.Точно определить численность армии Махно в этот период достаточно трудно в связи с текучестью, непостоянством ее состава. В момент наибольших успехов в борьбе с Деникиным она, безусловно, возрастала. Пополнявшие ее крестьяне иногда пребывали в рядах армии лишь несколько дней, до серьезных стычек с противником, а затем дезертировали в родные села. Поэтому можно говорить лишь о численности организационного ядра армии Махно. Летом 1919 г. он соорганизовал свою армию преимущественно из отступавших красноармейских частей, в составе которых находились и его бывшие полки. Правомерно считать эту часть махновских войск наиболее постоянной, ее численность определена нами в 45-50 тыс. чел. Говоря же об общей массе формирований махновской окраски, подконтрольных Штабу Махно, можно считать достоверными данные, приведенные В. Белашом.

http://www.makhno.ru/lit/Timoshuk/07.php

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

""Махно блестяще сумел воспользоваться пренебрежением к нему белой ставки и, проявив высокий организаторский талант, быстро сформировал новые отряды и стал угрожать Таганрогу и Ростову, заставив серьезно опасаться за целость места расположения главнокомандующего белых. Тут бросается в глаза умение Махно действовать не только партизанским, но и регулярным способом и быстро формировать и сплачивать свои части (по мерке гражданской войны вообще милиционного характера) в хорошие, упорно дерущиеся регулярные войска" (С) Генерал-лкйтенант Я.А.Слащев

 

Батько Нестор Иванович Махно

http://www.youtube.com/watch?v=5Fk_aDtVaw4[/URL]

 

Re: Н. И. Махно - герой Гражданской войны.

Совершенно верно..Политик из Махно - никакой...Он не нужен был, в итоге, ни красным нн былым...Только в союзе с Петлюрой - было его будущее...

 

Так куда же делись Батькины сокровища?

 

Так Лева Задов их сдал красным - за помилование и должность в ГПУ..Хотя всё - явно не сдал.

 

Перечитав всю тему. Тому хочу запитати всіх наступне : неодноразово доводилось чути інформацію про викладання Нестором Махном у французькій військовій академії тактики партизанської війни.

Чи відповідає данне твердження істині ???

Наперед всім вдячний!

 

Врядли. Он бедствовал во Франции.

 

Я теж ставлю твердження про викладання Нестором Махном у французькій академії під сумнів. І ось чому : французи будучи переможцями у ПСВ, "почивали на лаврах" і скептично сприймали всі нововведення у військовій справі -- навіть взаємодію танків і літаків.
Тоді для чого французам партизанська війна, коли вони думали відсидітись за "лінію Мажино", а потім перейти в контрнаступ ?

Але , все-таки, звідки ж у цеї легенди про викладання у французькій воєнакадемії "ростуть ноги"?

 

Сложно герою жить обывателем...К тому же любимая женщина предала, с другом.. А золото и не только ждет своего времени...