Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС

Discussion in 'Уніформа та знаки розрізнення СС' started by vagabondo, Nov 30, 2007.

  1. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Ношение национальной эмблемы золотого цвета армейского образца среди генералов полиции во время Второй Мировой войны было распространенным явлением. Взять хотя бы того же CC-Обергруппенфюрера и Генерала полиции Отто Винкельманна.
     
    1 person likes this.
  2. Интересные лоты

    1. Флакон с жидкостью для дегазации оружия WAFFENENTGIFTUNGSMITTEL. Отличное состояние. Жидкость не выл...
      300 грн.
    2. Німецький поясний ремінь. Довжина: 85 см. Майже не вживаний. Пізній тип, без язичка. З внутрішньої с...
      2500 грн.
    3. З болота.Антураж, чи під відновлення.Пустий.Частково в фарбі.Тільки помив.
      275 грн.
    4. Планшет м35 состояние по фото
      3200 грн.
    5. Пенал Маузер 98к Ушли боковые крышки Корпус крепкий Бусы цинк без потерь Ёршики Жёлтый 4.5из 5 Черны...
      700 грн.
  3. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    а давайте лучше посмотрим, какой вы специалист у нас.
    Итак что вы привели в своих постах выше.


    ПОСТ 608:
    изображение1- скан из книги Молло, где про пилотки написано- "пилотка м38 армейская офицерская переделанная под использование СС. Внизу- пилотки модели м40 ВОЙСК СС"

    изображение2- скан очень маленьго размера из того же Молло, где трудно что-то прочитать. Ну да ладно- смотрим на картинки. Там показаны все головные уборы войск СС. про вермахтовые пилотки ни слова. Никакого отношения к теме это изображение не имеет

    изображение3- какойто скан из книги какойто. Там написано, что носили офицеры армейскую М38 пилотку НЕОФИЦИАЛЬНО

    изображение 4- какойто скан. Там также написано , что носили НЕОФИЦИАЛЬНО

    изображение 5-10: старые фотки, иллюстрирующее такое ношение

    ПОСТ 681:
    также все изображения иллюстрируют такое НЕОФИЦИАЛЬНОЕ НОШЕНИЕ.

    Подведем итог- пилотка армейская м38 носилась неофициально. Следовательно, наличие фотографий с таким ношением в этой теме обосновано, и следовательно Многоуважаемый знаток von Goltz противоречит сам себе (особенно с учетом того, что никто не отрицает факт самого ношения). Создается впечатление, что von Goltz сам себе что-то пытается доказать

    именно так я и думаю. Но официального в этом ничего нет
     
  4. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Ага, вот Мюленкамп с армейским орлом уже на рукаве.
    Всё золото мира отдам за фото (если оно есть), где он с армейскими орлами на фуражке и рукаве.
     

    Images:

    MГјhlenkamp1.jpg
  5. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Какой-то бессвязный поток сознания.
    Суть дела это не меняет, вермахтовые орлы и пилотки - это нестандартная униформа.
    Да и von Goltz, дело вовсе не в GraFs`е, а в вашем занудстве.
     
    1 person likes this.
  6. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Гляньте, что нашёл.
    Alfred Wünnenberg in the uniform of a Major-General of Police
    [​IMG]
    А нагрудного орла-то нет. Зато точно он есть на рукаве.
    Такое ощущение, что у него был один китель на 2 разных звания.
    Фото в звании СС-Бригадефюрера сделано после 23.04.42 как раз после получения RK-EL и звания SS-Brigadeführer und Generalmajor der Polizei
     
  7. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    А согласно предписаниям, он там и не мог быть. :)
     
    1 person likes this.
  8. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Камрады, ответьте пожалуйста.
    Так разрешалось ношение петлиц на шинелях (пальто) или нет?
     

    Images:

    Hans_Frank.jpg
  9. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Опа, а можно подробней?
    И вдогонку к теме.
    Хауссер в исподнем и армейской пилотке с металлическим черепом.
    Да, а что за ремешок у него?
    Тонкий, похожий на солдатский однозубый РККА-шный.
     

    Images:

    ObergruppenfГјhrer Walter KrГјger (mit Ritterkreuz), ObersturmbannfГјhrer Hans-Albin von Reitzen.jpg
  10. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    Да, разумеется. На данной фотографии запечатлены СС-Группенфюрер Фритц Катцманн (второй слева в первом ряду), СС-Обергруппенфюрер Фридрих-Вильхельм Крюгер (второй справа на переднем плане) и Рахсляйтер НСДАП и СА-Обергруппенфюрер д-р Ханс Франк (первый справа на переднем плане).

    На представленной фотографии Вюнненберг одет в модифицированный Ваффенрокк генерала Орпо со знаками различия раннего образца. Ношение национальной эмблемы на правой стороне полицейского кителя, вне зависимости от ранга, было запрещено. Вместо этого национальная эмблема особого полицейского образца носилась в верхней части левого рукава.
     
    2 people like this.
  11. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Отсюда
    А фото 1942г.
    Я извиняюсь за серость, но звание Generalmajor der Polizei означает должность в Ordnungspolizei или это разные вещи?
    Я понимаю так.
    Этот мужик был командиром 4 пол. див. СС.
    При этом имел звание (занимал должность?) генерал-майора полиции.
    Так кто он? Полицейский СС-овец или СС-овский полицейский? :rolleyes:
     
  12. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Что-то я совсем запутался.
    Пардон за Педивикию.
    Орпо
    Звания Орпо
    Т.е. без активной службы.
    А с 15.12.41 по 14.05.1942 и 19.0742 по 10.0643 он командовал дивизией в звании СС-Бригадефюрера.

    И снова вопрос по шинелям.
    Тут вариант шинели с тёмно-зелёным воротником.
    У всех троих обычные серые шинели, но с серыми отворотами и расстёгнутая на 3 пуговицы (т.к. офицеры от оберфюрера и выше).
    Фото датировано 1939/1940. Т.е. на тот момент не было шинели с кантом и петлицами.
     
  13. Transpspeer

    Transpspeer Gauleiter a.D.

    Messages:
    6,882
    Location:
    Латвия
    СС-Обегруппенфюрер, Генерал Войск СС и полиции Альфред Вюнненберг являлся командиром 4-ой Полицейской дивизией СС и, впоследствии, исполнял обязанности руководителя Орпо. Он являлся членом СС и полиции.
     
  14. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Major Konig, а что Вас смущает?
    Офицерские шинели с петлицами и серебристыми отворотами, у "альтекампфера" шинель похожа на М-36, по крайней мере есть ощущение разницы цветов воротника и самой шинели.
     
  15. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Т.е нахождение его в форме генерал-майора Орпо 1 мая 1942г. не является "забеганием вперёд"? Он ведь им стал в августе 1943г.

    Меня смущает то, что у меня сложился стереотип, что петлицы носились только на шинели с тёмно-зелёным воротником.
    Сколько видел фото в серых шинелях, петлиц на них не видел, ей богу.
     

    Images:

    foto10e.jpg
  16. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    [​IMG]
    Вперемешку шинели М-36 и М-40.
     
    1 person likes this.
  17. Striker

    Striker Oberfeldwebel

    Messages:
    1,666
    Location:
    Minsk, Belarus. SS-"D"
    Шинели М-40 с петлицами

    Вот еще фото.
     

    Images:

    152.jpg
    1 person likes this.
  18. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Из нового.
    Фото 2-аццкий адЪ :smile_6:
     

    Images:

    SS_soldier01.jpg
    SS_soldier03.jpg
    Scannen-01.jpg
    SS-UNT2-1.jpg
  19. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    А на первых двух, что не так?
     
  20. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    1- рубашка "ковбойка"
    2- пилотка вермахта м38

    п.с. кстати все эти фото уже были в этой теме
     
  21. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    2- пилотка вермахта м38
    Так у него и пуговица ССФТ на пилотке.
     
  22. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Вообще то это уставная кокарда...
     
  23. grinder

    grinder Moderator

    Рейтинг:
    0
    Отзывов:
    1
    Лоты
      на продаже:
    0
      проданные:
    1
    В курсе, что она уставная. Сленг так сказать. Но при ней орел ведь сбоку должен быть, и раннего типа.
     
  24. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Messages:
    9,868
    Location:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Орел сбоку, потому что на СС-овском М36 тулья низкая и он на нее не помещается...
    На Вермахтовой М38 верх высокий - поэтому туда спокойно поместился пилоточный орел.
     
    1 person likes this.
  25. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Messages:
    996
    Location:
    Feldpostnummer 54028
    Баянизмом головного мозга не страдал.
    Специально проверил всю тему.
    Фото 1= этому. Мой вариант качеством получше.
    Фото 2,3,4 в теме отсутствуют. [​IMG]
    Если ошибаюсь, укажите.
    P.S. и снова металлические руны. На этот раз у латыша.
    Почему латыш? Потому что фотостудия в Елгаве (слева снизу видно).
    Да, он в горных ботинках?
     

    Images:

    t1bw4.jpg
  26. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    вероятно они были в теме герои в-сс и иностранцы в в-сс

    по латышу- он в обычных маршевых ботинках. А кстати на рукаве щит "латвия"
     
    1 person likes this.