Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем vagabondo, 30 лис 2007.

  1. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Аргументация? (не придиразм, просто вопрос).
    Меня смущают:
    а) линейные размеры;
    б) металлический оттенок.
     
  2. Цікаві лоти

    1. Продам складную саперную лопатку Вермахта. Состояние-отличное. Чехол-качественная реплика.
      2500 грн.
    2. Бінокль часів другої світової, без клейм , лінзи цілі, трішки здвинута шкала азимуту.
      1000 грн.
    3. Рюкзак Горного Егеря Wehrmacht, в отличном состоянии! ---------- Фурнитура - сталь. Все ремни , все...
      10900 грн.
    4. Итальянский ремень с подсумком для боеприпасов к винтовоки M1891 и M38 Carcano. Itali. Gürtel mit Mu...
      3500 грн.
    5. З болота.Відкривається.Стан дивіться по фото.
      675 грн.
  3. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Не уверен, было аль нет (если было, потрите).
    Штадлер с советским ремнём, Кумм (с армейским орлом) и Вислицени с петлицами без канта
     

    Images:

    78345st.jpg
    78345ku.jpg
    78345wi.jpg
  4. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.866
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Очень простая. Это белый офицерский китель, который часто использовали как выходную форму (хотя его предписывали носить в летнее время)...

    "Фронтовые изыски" и отсутупления от правил, которые мы наблюдаем обусловлены как правило либо отсутсвием под рукой необходимого, либбо вопросами практичности...

    Поскольку на фото далеко не фронт - я просто не представляю чем должен был руководствоваться офицер, что бы на рукав выходного кителя приделать металлического орла с фуражки...

    Кроме того офицерская форма Альгемайне как правило шилась на заказа в отелье и там же сразу обшивалась... Что тоже не оставляет вариантов для проявления неуставного творчества...
     
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Кумм еще и на рукаве часто тягал армейского орла, даже на официальных церемониалах.
     
  6. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Да, это так.
    НО!
    По существу, согласитесь, что орёл на рукаве меньше, чем положенная нашивка. И без подложки.
    Кроме того, его материал тоже под сомнением.
     
  7. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    1-е фото (датировано апрелем 1941): мужик в дверях.
    Напомните мне случаи ношения пустых петлиц (также и фото 5) (не могу найти).
    Кроме того, мне кажется, что руны в левой петлице металлические+прикреплены вертикально О_о
    СС-Оберштурмфюрер (второй справа). Разрешалось ли офицеру нахождение без ремня при визите высокого начальства?
    CC-Штурмбаннфюрер (слева от Гиммлера). Армейский орёл на фуражке.
    2-е фото: кто слева от Шламельхера? Я плохо в лицах разбираюсь.
    Армейский орёл на пилотке.
    По петлицам.
    ЕМНИП, ношение петлиц на шинели запрещалось.
    3-е фото: Карл Лихте (?)
    Нет петлиц (не только Клингенберг так шалил :)).
    4-е фото: армейский орёл.
    5-фото
     

    Images:

    78345hi.jpg
    78345sc.jpg
    78345li.jpg
    sdkfz231_8rad.jpg
    SS001.jpg
  8. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Офицер СД.

    Как видите. :)

    Карл-Герман Франк, министр по делам имперского протектората Богемия и Моравия.

    Лихте. Отсутствие петлиц уже обсуждалось.

    Бывает.
     
    1 людині також подобається це.
  9. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.866
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Это может быть нарукавный орел первого образца...
     
  10. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Ткните носом.
    Я читал тему про петлицы. Точного ответа там так и не увидел.
    Лихте свой РК получил 25 марта 1945 г.
    Поздновато.
    Вялая версия.
    Лихте для портретного фото срезал петлицы, чтобы никто не узнал его звание?
    А по погонам СС-Гауптштурмфюрера его невозможно узнать?
    Просто вопросы, не придиразмы...
     
  11. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Да никто их специально не срезал. Дали ему китель без петлиц, делов то. У Вислицени на приведенной вами сегодня фотке китель тоже без петлиц, так там петлицы вообще нашиты чуть ли не грубо в ручную.
     
    1 людині також подобається це.
  12. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Благодарю.
    Теперь понятно.

    :beer:
    Вполне (реплика).
    Но вот вопрос: не запрещалось ли ношение "ранних" орлов на форме, тем более офицерам?
    Фото сделано после 25.11.42 (Nachkampfspange у нашего героя).
    Роман привязал фото к 1944г.
    Если не запрещалось, не возникало ли "конфликтов версий", ну например, при построении? Внешний вид разный всё таки...
    "В армии всё безобразно и однобразно" ©
     
  13. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Фото сделано 2.7.44, кавалерийское соревнование в венгерском Szekszard.
     
    1 людині також подобається це.
  14. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    это тканый орел 100 процентов. даже на вид.
    + металлический плохо бы держался, т.к. там всего 2 уса, которые и так часто ломались. и в процессе ношения на рукаве, он бы постоянно болтался туда-сюда, и одно из крыльев тянулось бы вверх. Да и внутри рукава усы терлись бы об руку.

    А то, что вы говорите, что он меньше там может быть- так это частный пошив может, там орлв шили то меньше, то больше.
     
    1 людині також подобається це.
  15. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Йоханнес Мюленкамп с армейским орлом на фуражке (и петлиц не вижу) и Альфред Вюнненберг (что за награда слева от ЖК?) с армейским орлом на рукаве.
    Максимка с советским ремнём (и что за пиджачок? Петлиц тоже не видно).
     

    Images:

    78345mu.jpg
    78345wu.jpg
    78345wun.jpg
  16. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    интересная награда у второго. наверно на ПМВ
     
  17. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Вполне, учитывая, что у него пристёжка повторного награждения ЖК 2.
    В ПМВ он был командиром роты в 225 пп, а в августе 1917г. был пилотом-разведчиком.
     
  18. Dee Snider

    Dee Snider Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.220
    Адреса:
    Москва
    Она самая, кайзеровский знак "Воздушный наблюдатель".
     
    1 людині також подобається це.
  19. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    И снова Мюленкамп с армейским орлом.
     

    Images:

    Johannes Rudolf Muhlenkamp.jpg
  20. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Нештатная форма и экипировка СС

    ну и что тут не обычного.... все в норме так как что смогли достать то и носили....

    Да кстате вот самы злостные нарушители мистического устава (ИФО называть небуду почти все известны) только вот кто смогбы обозвать Хайссера хулиганом знаю GraFs:D:beer:....

    И ещё несмотря на то что с верху шли разны приказы и распорижения то на фронте на них попросту необрошяли внимания...
     

    Images:

    Feldm2.jpg
    SS Dienst 5.jpg
    Feldm.jpg
    Scan 043.jpg
    104.jpg
    Dietrich.jpg
    Fegelein.jpg
    Hausser.jpg
    Peiper.jpg
    SS ferfugung 2.jpg
    1 людині також подобається це.
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    продолжаем пред. пост...

    Злостные хулюганы которые несовсем хулюганы....
     

    Images:

    SS ferfugung.jpg
    SS ferfugung 3.jpg
    SS Totenkopf.jpg
    Totenkopf 2.jpg
    Totenkopf.jpg
    SS Totenkopf 3.jpg
  22. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Жесть!
    Пайпер дважды рас3,14здяй на одном фото [​IMG]
     
  23. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: Нештатная форма и экипировка СС

    все правильно. Только ваши битком набитые старыми фотками посты не сделают из пилотки ВЕРМАХТА пилотку ВОЙСК СС. Фирштейн?:D
     
  24. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Увы это умные реконструкторы всех реальных ССманов на зывают нарушителями и рас3,14здями - в то время это была норма жизни особенно учитовая все трудности во время войны и на передовой... и тогоже Хауссера мало интерсовало что думоют о его головном уборе в Тылу....

    Да камрады советую Хауссера почитать особенно приложанные документы тама есть чуток про униформу для SS-VT и сотрудничество с Хеером...

    Советую почитать инструкции о Tarnbekleidung и Winterbekleidung в СС сразу много вопросов отподёт, положение о трофейной униформе на передовой г-н Ponomarenko в одной из тем выложил перевод хорошего документа и самое главное это Зольдбухи - там почти все расписано что как и почему солдаты носили и что они имели право носить, почитайте прессу того времени о сборе зимней одежды для нужд Вермахта и Войск СС итд....

    Да и спасибо г-н Ponomarenko за то что тему назвал болие правельно....:beer:

    Я согласен что порядок о униформе строго регламентировал порядок о головном уборе, об одежде, знаках различия итд... но то что хорошо работало в казарме Лихтерфельде или Бад тольце практически не работало под Черкассами...:)

    П.С. не один солдат неможет пойти на склад и взять что ему вздумоется (но исключения всегда есть).....
     
  25. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: Нештатная форма и экипировка СС

    ну кудаже мне до всезнаюшего GraFs.... великого специалиста Войск СС....:D
     
  26. Major Konig

    Major Konig Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    996
    Адреса:
    Feldpostnummer 54028
    Я считаю, если есть устав по униформе, то отступления от него являются нарушением.
    Иначе для чего промышленность работала на СС?
    Можно было на всех надеть вермахтовую форму и выдать повязки "Im dienst der Waffen-SS" :)
    Соглашусь, более чем.
    Поддерживаю.
    Соглашусь.
    Но всё таки.
    Для чего старшим офицерам пришивать армейских орлов? Ходить с трофейными ремнями? (Вюнше, Дикман, Штадлер и др.) и т.д.
    Фронтовая мода? Средство выделиться?
    Так у них подвигов и заслуг было больше, чем нужно для "выделения из общих масс"
    Не думаю, что тот же Дитрих или Хауссер не получили на складе орёлика или пилотку правильную. Типа, не хватило.