Ібіс

Реклама на REIBERT.info

Нестандартное ношение знаков различия и униформы СС и ВСС

Тема у розділі 'Уніформа та знаки розрізнення СС', створена користувачем vagabondo, 30 лис 2007.

Сторінка 20 з 30
  1. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Есть.
    Можете еще посмотреть здесь
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Гамсун,_Кнут
     

    Images:

    hamsun-gammel.jpg
    Ponomarenko, 2 кві 2010
    #476
    1 людині також подобається це.
  2. До 1945 - Уніформа

    Цікаві лоти

    1. Лента с бескозырки + Книга + Фото. Kriegsmari...
      Лента с бескозырки + Книга + Фото. Kriegsmari...
      Лента с бескозырки Моряка Kriegsmarine + Книга “Нарвик” + личное фото. ----------- Береговая артилле...
      4700 грн.
    2. Цвяхи на єгерські чоботи. Німеччина.
      Цвяхи на єгерські чоботи. Німеччина.
      Маленькі цвяхи на чоботи горних єгерів. Точна кількість не відома, але декілька сотень є!
      800 грн.
    3. Антураж Орлика SS
      Антураж Орлика SS
      Антураж.
      400 грн.
    4. Фетровые бурки на РККА
      Фетровые бурки на РККА
      Фетровые бурки для высшего комсостава РККА. "Генеральские". 39й размер.
      850 грн.
    5. Нагрудный орёл люфтваффе
      Нагрудный орёл люфтваффе
      Черный орел на форму Люфтваффе для полка "Герман Геринг". Очень хорошее состояние. Без рем...
      3760 грн.
  3. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну вот переберая документы по частям ВСС набрёл на пару распорижений хоз. частей и частей снобжения (интендантура) а также конкретные приказы на счёт униформы и знаков различия.

    Так вот униформа солдат и офицеров делится на две котегории это униформа и одежда выданная Рейхом (Государственная) и гражданская одежда (которая заменает государственную) и которая в обезательном порядке оформлена черех хоз. часть и вписана в Зольдбух. Притом все элементы одежды, экипировки, оружия которые прописаны в Зольдбухе и в ведомости (хозайственика) явлаются легетимными для ношения. Притом не запрешено производить замену не достоюших элементов одежды.

    Кстате СС-Штабсшарфюреры обязаны были проверять состояние снарижения и униформы у солдат в обезательном порядке с обезательным докладом ком.роты о состоянии и потярях одежды и экипировки у солдат.

    Интересная выдержка:

    3.Управление доводит до свединья что все офицеры у которых личная одежда и части вооружения и экиперовки которые не выданы из запасов страны, пропали, повреждены итд., имеют право по специальной заявке получить денежное возмещение - безвозвратное пособие. Указоное пособие можно получить если придметы пропали:
    а) из-за действий противника;
    в) из-за несчастного случия или пожара вовремя службы;
    с) "форсмажорные" (прим. сложности перевода поэтому написал болие понятным языком) обстоятельства...
    Если после подачи заявки обноруживается что порчя и утрата сделана по своей вине, то - денежное возмещение невыплачивается.
    (Приказ №1..../44. 15.СС-Frw.Pi.Btl. Gef.St. 19.3.1944 основание распорижение SS-FHA)

    П.С. Если читать приказы и смотреть фотки (хотябы из этой темы) то понять что можно а что нельзя толком не возможно на практике совсем другое и фото тому потверждение...:beer:
     
    von Goltz, 21 тра 2010
    #477
  4. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Смотрите подпись
     

    Images:

    Танкист унтерштурмфюрер с армейским орлом на фуражке.jpg
    DerSS, 23 тра 2010
    #478
    1 людині також подобається це.
  5. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Геройский оберштурмфюрер :smile_12:. А есть его имя? И что за значок на погонах?
     
    Ponomarenko, 23 тра 2010
    #479
  6. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Увы имени нет. Фото из книги Анголии стр 39 Cloth Insignia of the SS.
    Посмотрел на книжный оригинал с лупой - цифра 9. Может выходец из 9 Тотенкопф штандарта?
     
    DerSS, 24 тра 2010
    #480
    1 людині також подобається це.
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А не 9-й ТП СС "Гогенштауфен"? Носили ли они номер полка на погонах?
     
    Ponomarenko, 24 тра 2010
    #481
  8. DerSS

    DerSS Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.239
    Адреса:
    Москва
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Нет. По Анголии цифры носили только штандарты Тотенкопфа. Гогеншауфен согласно Анголии имел только ленту.
    Из боевых частей войск СС никто арабских (готических) цифр не имел.
     
    DerSS, 24 тра 2010
    #482
  9. GraFs

    GraFs Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    3.155
    Адреса:
    Rußland```````````````3.ϟϟ-А.А.5
    Re: неуставная форма одежды в СС

    если только в нарушение устава..в индивидуальном порядке
     
    GraFs, 25 тра 2010
    #483
  10. axis88

    axis88 Борец со злом

    Повідомлення:
    10.845
    Адреса:
    Государство лжи
    Re: неуставная форма одежды в СС

    есть фото танкиста с номером
     
    axis88, 25 тра 2010
    #484
  11. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    а что такое "в доме "Zalites"? это название населённого пункта или что-то другое?
     
    Wittmann, 25 тра 2010
    #485
  12. bombas-99

    bombas-99 Oberschütze

    Повідомлення:
    54
    Адреса:
    cпб
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Про Макса и шапку-(это в Харькове )тогда уже изготавливали свои родные (немецкие) шапки из овчины сильно напоминающие отечественные.Есть широко известная фотка Зеппа в такой шапке
     
    bombas-99, 25 тра 2010
    #486
  13. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну почемуже тот же Анголия ст. 353 фото SS-Standartenoberjunker из 17-й дивизии ВСС (Гётц фон Берлихинген) у него на фото на погонах цыфры походу арабские...:beer:

    источник тотже ст. 247 СС-Уша с арабской цыфрой 6 (предположительно вышитая ???)

    -''---- ст. 265 СС-Штан.об.юнкер с готической цыфрой 5 на погоне...

    Цытата

    In 1943 it was forbidden to wear unit numbers on the shoulder straps. As of 1 April 1944 an order eliminated all unit insignia on the shoulder straps with the exepceptions of ''LAH'' worn by LAH.... ст.239

    Тоесть выходит то что до 1943 год подраздиления имели также цыфровые шифровки подраздилений....?!?
     
    von Goltz, 26 тра 2010
    #487
  14. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Походу название дома (хутора):beer:

    Может быть и он....?!?
     
    von Goltz, 26 тра 2010
    #488
    1 людині також подобається це.
  15. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Вероятность такая есть. Тем более что, ношение на погонах номерных знаков штандартов СС "Тотенкопф" при службе в другой части - практически исключено.
     
    Ponomarenko, 26 тра 2010
    #489
  16. Erwin_Riefkogel

    Erwin_Riefkogel Erik für immer

    Повідомлення:
    9.866
    Адреса:
    ОЗСП "АЗОВ"
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А пример ношения погон с монограммой Лейбштандарта в дивизии Тотенкопф увидить не хотите?

    Все могло быть!
     
    Erwin_Riefkogel, 26 тра 2010
    #490
  17. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А вот интересно может цыфры позоимствовнны от SS-VT ???

    Если следовать логике нумерацый штандартов то получается....

    SS-Totenkopf-Standarte 9 * 11.11. 1939 in Danzig durch Teile der SS-T-Standarte 6
    (Linz); verlegt 24. 4. 1940 mit I. u. III. aus Danzig und Bromberg nach Brünn für die
    nach Norwegen abgegangene SS-T-Standarte 7, deren IL in Brünn zum Rgt. tritt.
    12.8.1940 wird III./12 in das Rgt. eingegliedert, das am 12.9.1940 motorisiert
    werden soll, jedoch am 15. 11.1940 aufgelöst wird. Es bildet das SS-Wach-Btl. Prag,
    der Stab am 20.11.1940 den Stab der SS-T-Standarte „K" (Kirkenes).
    18. 2. 1941 wieder gebildet durch Umbenennung der SS-T-Standarte „K" in​
    Nordnorwegen.
     
    von Goltz, 26 тра 2010
    #491
  18. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Могло быть, но только поначалу, т.е. в когда этот военнослужащий только-только был переведен в дивизию из "ЛАГа" . Командование нынешней части солдата боролось с тем, чтобы он не носил символику своего прежнего подразделения, а привыкал к новой. В своей книге про "Фрундсберг" я рассказывал о подобных примерах. Также было и в других частях. Хотя, часто здесь все зависело от личности командира, от его предыдущего места службы и т.д.
    Фото кстати можно вывесить.
     
    Ponomarenko, 26 тра 2010
    #492
  19. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    А мне кажется, что Wittmann так со своей лентой и не расставался, хотя конечно же взаимоотношения между s.SS-Pz.Abt.101 и LSSAH были особенными, так сказать даже более чем трепетными ))
    Но, по большому счёту, нижепредставленные фоты тоже неуставняк - подразделение одно, лента другая.
     

    Images:

    101ss-Wittmann.jpg
    1ssWitt&Burm.jpg
    101ss_Wittmann_03.jpg
    Wittmann, 27 тра 2010
    #493
  20. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну, s.SS-Pz.Abt.101 во-первых "дочернее предприятие", во-вторых, входило в корпус официально именуемый "Лейбштандарт Адольф Гитлер", так что ношение ленты можно считать обоснованным.
     
    Ponomarenko, 27 тра 2010
    #494
  21. von Goltz

    von Goltz Moderator

    Повідомлення:
    36.496
    Адреса:
    Festungskommandantur Libau
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Всё правельно носить можно...

    ЛАГ-у поблажки делали... как пример цытата из поста 512....

    http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/Gliederungen/schwPzAbtSS/Inhalt.htm

    Am 5. Dezember beginnt die Verlegung an die Westfront. Die Abteilung verlegt mit 45 Tigern und wird für die Ardennenoffensive der 1. SS-Panzer-Division LSSAH unterstellt. :beer:
     
    von Goltz, 27 тра 2010
    #495
  22. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Да я и не возражаю что носить можно, но не думаю, что во внутренней документации этот вопрос специально обговаривался. А если не обговаривался - то неуставняк.
    Подразделение в солдатских книжках указывалось как такой-то батальон, а не такая-то дивизия, в данном случае 1-я сс.

    По поводу дочерности - 3-я рота была сформирована передачей и переименованием 13.Kp./SS-Pz.Rgt.1, первые две были не из 1-й сс, ну персонал конечно же и оттуда был.
    По корпусу - не думаю что в корпусе Гроссдойчланд всем пришлым разрешалось носить одноимённую ленту. Бранденбург уж точно свою снимать не собирался ))

    не думаю что служивым не из 1-й сс разрешалось носить ленту ЛАГ только потому что сиё предприятие дочернее и входило с состав одноимённого корпуса.

    По поводу "Am 5. Dezember beginnt die Verlegung an die Westfront. Die Abteilung verlegt mit 45 Tigern und wird für die Ardennenoffensive der 1. SS-Panzer-Division LSSAH unterstellt" - ну да, придали батальон дивизии и колесили они вместе по свету. мало ли частей придавалось другим более крупным соединениям да и в их состав они даже иногда входили временно. Но это ещё не факт, что при этом всем дружно раздавали новые манжетки ))

    Про поблажки согласен )) говорю ж отношения особенные и трепетные )))
     
    Wittmann, 27 тра 2010
    #496
  23. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Ну не думаете и ладно.
     
    Ponomarenko, 27 тра 2010
    #497
  24. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    ну ладно
    нет ну тогда получается что всем военнослужащим s.SS-Pz.Abt.101, ранее не служивщим в 1-й сс, выдавлась ЛАГовская лента? ))
     
    Wittmann, 27 тра 2010
    #498
  25. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Re: неуставная форма одежды в СС

    Давайте рассуждать логически. Поскольку батальон был корпусной частью 1-го ТК СС "Лейбштандарт Адольф Гитлер", то как и всем остальным корпусным частям, ему полагалась лента "Адольф Гитлер".
     
    Ponomarenko, 27 тра 2010
    #499
  26. Wittmann

    Wittmann Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    2.415
    Re: неуставная форма одежды в СС

    но в этот же корпус входили и другие дивизии, уже имеющие свои ленты, и части вермахта. им-то ленты, понятно дело, никто не давал. так почему же 101-му такая привелегия? только из-за одной роты? я чес слово, не могу понять этого ))
    и значит получается, что все те неидентифицированные парни на фотографиях с лентами 1-й сс (ну после образования корпуса), теоретически могут и не иметь никакого отношения к 1-й сс, а могут быть из какой либо другой корпусной части?
    мой мозг отказывается это воспринимать ))
    нет, действительно всем подряд корпусникам ленты выдавались?
     
    Wittmann, 27 тра 2010
    #500
Сторінка 20 з 30

Науково-виробниче об’єднання Tihon

Реклама на REIBERT.info