Нештатные отстрелы (+всякие фрики)...

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем Kugel, 14 тра 2009.

  1. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Доброго вечера!
    У меня уже десятка два таких "заготовок" поднакопилось. Среди них - и Арисаки 6,5х50, и Мосины (их большинство), и ,303 Бритиш, и др.
    Бывали во времена СССР такие временные "полосы", когда охотникам приходилось извращаться - то дроби в продаже нет, то пороха, а то вот, и капсюлей было не достать. Приходилось импровизировать и извлекать капсюли таким вот мудреным способом.
     
    Мансур Львович та VitalicBondarchuk1974 подобається це.
  2. Цікаві лоти

    1. ММГ японського маузера J 1914
      45 грн.
    2. Гільза 11х42R
      100 грн.
    3. Куля свинцева. Всередині пусто.
      200 грн.
    4. Пропоную набір до Mannlicher M-95. Підсумок з чотирма пачками та ММГ набоями. Стан ідеальний. Підсум...
      3000 грн.
    5. (в наявності 12 шт.)
      Зарядная планка Манлихер каркано
      130 грн.
  3. Vesel'chak

    Vesel'chak Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    871
    Адреса:
    Мена
    Предложу вашему вниманию очередного гостя в данную тему. Посмотрел свои запасы, нашел, как я понимаю, Манлихер 8х50, что-то из него хотели сделать или под что-то подогнать. Рядом обычный 8х50.
    IMG_20210921_143435_262.jpg IMG_20210921_143437_838.jpg IMG_20210921_143440_824.jpg
     
  4. GINDENBURG

    GINDENBURG General-major

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    73
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    120
    Повідомлення:
    8.734
    Адреса:
    Украина
    вихитали кулю і вистукали капсюль для переспорядження. мисливці - звичайна справа...
     
    minitarn3838, SERGHLEO, Schanz та 5 іншим подобається це.
  5. Сергей@777

    Сергей@777 Stabsgefreiter

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    3
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    7
    Повідомлення:
    106
    Адреса:
    Киев
    Часто такие манлихеры попадаються. Чесно говоря не уверен что достать капсюль живым так получиться...
    И только манлихеры почему то...
     
    Vesel'chak подобається це.
  6. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ... а Вы попробуйте.
    латунная гильза мосина так-же подвЕржена, и прочие - тоже...o_O
     
    Друг Хімік, Schanz, GINDENBURG та 3 іншим подобається це.
  7. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    И маузеры встречаются: IMG_20210921_190705.jpg
    IMG_20210921_190754.jpg IMG_20210921_191143.jpg
     
    Друг Хімік, Schanz, GINDENBURG та 4 іншим подобається це.
  8. VitalicBondarchuk1974

    VitalicBondarchuk1974 Oberleutnant

    Рейтинг:
    3
    Відгуків:
    34
    Лоти
      на продажу:
    7
      продані:
    59
    Повідомлення:
    2.376
    Вопрос только, куда такой малый капс подходит?
     
    Vesel'chak та Antis подобається це.
  9. Antis

    Antis Oberfeldwebel

    Рейтинг:
    -1
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    0
    Повідомлення:
    336
    Адреса:
    Г. Харьков
    А подходит он для мосинок, выпущенных Германией и Америкой в период первой мировой. Для повторного снаряжения таких гильз основной проблемой был именно капсюль.
    Показанный выше маузер выпуска февраль 1916 года.
     
    minitarn3838, GINDENBURG, Schanz та 5 іншим подобається це.
  10. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Попадаются и Арисаки, обескапсюленные подобным образом:
    2.jpg 2-4.jpg 2-1.jpg
    Из этого экземпляра не только капсюль вытрясли, но порох высыпали, и свинец из пули выплавили - безотходный процесс! :). И пустую пулю назад зачем-то вставили, хоть и задом наперед.
     
    250RIR, GINDENBURG, Vesel'chak та ще 1-му подобається це.
  11. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Доброго времени.

    Прошу прощения за ,,дилетатский,, вопрос.
    Неужели , от подобных манипуляций молотком, пусть даже аккуратных, из капсюльного колпачка , не высыпается гремучая ртуть вместе с фольговым кружком ?
    Из детства помню баловство. Капсюля ,,ЦБ,, трясли в закрытом стакане, и вся начинка вываливалась из колпачков, даже залаченных. Бомбочки- бумажную,,лапшу,, делали. ;) Хотя мастеровитым предкам, наверняка было виднее. Содержимое, можно было намочить и вкладывать порцию , в добытые колпачки, в мокром виде обратно. После высыхания, закрывать фольговым кружком...
    Наверное так ? :beer:
    Такие экспонаты, находил, но к сожалению, не придавал значения, только удивлялся...

    - З повагою-
     
    Schanz подобається це.
  12. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...если наковАльня неподвИжная, то в 80-85% все происхОдит нормАльно.
    ...ну, и определенный навык : небольшой молоток, сИльно не стучать - без фанатИзма
    мосин выбивАется на раз-два, даже железные гильзы...
    ;)
     
    Останнє редагування: 23 вер 2021
    Дід Змій, Antis, Schanz та 2 іншим подобається це.
  13. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Добрый вечер!
    Попался самый что ни на есть фрик - ничего не понять, возможно, что и нештатный выстрел, точнее - осечка.
    Клеймо на гильзе уже 16 П, а пуля вставлена тупоконечная :confused::rolleyes:, старого образца, до 1908 г. Да и кернение её удивительное - тремя парами (под 120 град.) сдвоенных четких глубоих точек. Кроме точек видны и обычные следы зажимов пули планками по кромке дульца.
    Возможно - переснаряжение??
    И покрутило гильзу очень неслабо - внешне похожа на оплывшуюй и застывшую восковую свечу. Как это её так угораздило? Может, кто-то поделится мнениями.
    1-1.jpg 1-4.jpg 1-3.jpg 1-2.jpg 1.jpg
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
    250RIR, shanik, Antis та 2 іншим подобається це.
  14. minitarn3838

    minitarn3838 Oberst Клуб взаимопомощи

    Рейтинг:
    4
    Відгуків:
    51
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    95
    Повідомлення:
    29.297
    Адреса:
    Украина
    Выбивали шомполом ,или другой длинной приспособой через ствол.
     
    Друг Хімік та Schanz подобається це.
  15. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    А почему такая пуля? Или это издержки производства в разгар ПМВ, за неимением штатных, вставили из оставшихся старых запасов? Но при этом - кернение какое-то "любительское", мало похожее на заводское...:rolleyes:
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
  16. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Наверное, выбивали чем-то другим - на кончике пули не видно ни малейших царапин, ни следов ударов металлического предмета, которые мог бы оставить шомпол после выбивания :rolleyes:
     
  17. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...а ПОЧЕМУ в этом случае вершина пули абсолютно не деформирована ??
    а потомУ что не было там ни шомпола, ни приспособы...

    Его не ВЫбивали а ЗАБИВАЛИ куда-то (вроде как в дерево ?, или в пень ??)
    встречАлось\обсуждалось...
    ;)
     
    Unnamed Player подобається це.
  18. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    В данном случае это вызывает сомнения, по нескольким причинам:
    1) очень серъезно "покручена" и деформирована латунь гильзы, т.е. усилия для этого были приложены значительные, но при этом на донце нет никаких малейших следов от ударного инструмента(а это в любом случае было что-то тяжелое металлическое), которым могли забивать патрон в дерево или пень. На донце обязательно остались бы хотя бы намеки от следов такого забивания.
    И опять же, на кончике пули тоже бы были следы повреждений от контакта с плотной древесиной, пуля ведь не остроконечная, а следовательно её забить в дерево гораздо сложнее, не оставив следов хотя бы незначительной деформации на её кончике.
    2) Найдено было в чистом песке, без малейших намеков на остатки древесины (в которую мог быть забит патрон) вокруг гильзы.
    3) Учитывая, КАКИЕ усилия действовали на гильзу в момент забивания:rolleyes::confused: (видно на снимке), пуля бы наверняка "ушла" в гильзу намного глубже, или существенно бы разрушила дульце. Но в данном случае видна только трещинка.
    4) Ранее обсуждались случаи забивания в дерево стрелянных гильз, но вот патрон, даже осечковый, мог стать неприятным сюрпризом при забивании для того кто забивал. Лично я бы на такое не решился.
    В общем, вопросы остаются.
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
    ДВ762 подобається це.
  19. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Интересно и то, почему она не остроконечная в патроне Мосина на 1916 год? Дефицит комплектующих и издержки производства в период ПМВ, или кустарное переснаряжение?
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
    minitarn3838 подобається це.
  20. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Может быть, просто попытались забить, и бросили после неудачной попытки? Но всё равно, на донце должны быть следы, оставленные от инструмента для забивания, а их нет ...
    А самое главное - каков был мотив и смысл действий человека, забивающего патрон (или гильзу) в дерево? :rolleyes: Разве что совсем от нечего делать.
    В общем, как-то вот так, не совсем понятное дело. Ещё один антуражный экспонат в разделе "....ФРИКИ".
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
  21. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...попробуйте забИть поленом...
    ;)
     
    Друг Хімік та Schanz подобається це.
  22. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    В принципе, наверное это возможно. Но непонятен смысл - зачем это делали??:confused: Неужели просто ради розваги? В этом случае ещё понятно, если это стрелянная гильза, у неё хоть кромка дульца острая (кстати, таких "забитых" гильз у меня подобралось штук 20 :), одна антуражней дргой), но ... забивать патрон с тупоконечной пулей, да ещё и осечковый....:confused:... Как-то это за гранью представлений о логике поступков.
     
  23. A10A

    A10A General-leutnant

    Повідомлення:
    21.574
    Адреса:
    Київ, Україна
    ...служба у солдата тяжёлая, развлечений - мАло.
    (немцы по 41-м никак не исключение - такие же "естествоиспытатели" были...)
    :)
     
    Друг Хімік та Schanz подобається це.
  24. 250RIR

    250RIR Leutnant

    Повідомлення:
    1.351
    Адреса:
    Беларусь
    Фрик владельца Schanz, интересный. Такая уникальная деформация ! Сначала подумал, что это жертва гидродинамического удара.

    Возможно, точно - поленом в торец волокон дерева. По ПСВ и WW 2, были подобные находки. Немцы забивали патроны в опалубку траншей или блиндажей для бытовых нужд . Проводка телефонных кабелей, электрических проводов , делали вешалки для одежды и снаряжения.

    - З повагою-
     
    Друг Хімік, Schanz, A10A та ще 1-му подобається це.
  25. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Если это было массовым явлением, что подтверждается неоднократными находками камрадов, значит и этот фрик не является исключением. Значит и его могли использовать для забивания.
    Но у него есть ещё одна особенность - в патроне стоит старая скруглённая пуля, которые использовались до 1908 г. А на клейме гильзы - 1916 год. :rolleyes: И кернение какое-то непонятное - три пары двойных точек.
    Это могло быть фабричным снаряжением, или какой-то самодел, что возможно и стало причиной осечки?
     
    Останнє редагування: 25 вер 2021
  26. Schanz

    Schanz Oberstleutnant

    Повідомлення:
    3.584
    Адреса:
    Украина
    Пересмотрел сейчас свои "забитые". Правда, все собрались только Мосинские, "годы рождения" от 1904 до 1938. Наиболее колоритные из них:
    3-3.jpg 3.jpg 3-1.jpg

    Особенно интересен вот этот "шахматный конь" )), симметричные вмятины с двух боков выше донца, :rolleyes:как будто специально делали шахматную фигуру:
    3-2.jpg
    В одной из гильз хорошо видна застрявшая древесина - таки забивали!
     
    A10A та Unnamed Player подобається це.