Ух ты!! Интересный поворот. Тогда всё сходится - после обычного подгорания в огне патрон разрывает изнутри как-бы "из центра - наружу", на раскрывшийся цветок похоже. А тут... как-то однобоко "пошёл процесс". Патрон разорвало вошедшей пулей, и в этот момент был выдавлен наружу капсюль. Специфически порвало. Интересно, успел ли воспламениться порох, или его просто "вынесло" наружу и раскидало в тот момент, когда пуля разрывала патрон?
порох скорее всего не загорелся, капсюль вылетел от удара, патрон (скорее всего) находился брошенным на земле (имеется в виду - вне обоймы, вне подсУмка или магазина винтовки...) З.Ы. ...пуля скорее всего - обЫчная (не разрЫвая)...
...рАзве не видно , что следы нарезов ЯВНО глУбже, чем на обычной пуле значит - давление было и изнутри ??
И в правду нарез очень глубокий! Не обычный. Вроде правый? Хотя развернуло, как от левых нарезов ( с левым шагом) изниняюсь за Флуд....
....................................................... С точки зрения физики и механики процессов, которые "проживает" пуля в момент соприкосновения с препятствием, всё настолько сложно и непредсказуемо, что можно только догадываться. Так как во времени эти процессы - ничтожно малое мгновенье, тысячные доли секунды. И за это время происходит очень сложная, непредсказуемая деформация. Вот такой пример: Пуля (калибром в нижней части примерно 7,6-7,7 мм, точнее не скажу), попала очень специфически - ни носом, ни боком, а как-то вот так , получив при этом минимальные разрушения, но в момент соприкосновения с целью произошло уменьшение её диаметра в верхней части , или наоборот - увеличение в нижней, если предположить, что изначально пуля была калибра 6,5 мм). Возникшее при этом внутеннее давление частично выдавило наружу часть свинца: В общем,ничего не понятно. Получился вот такой "фрик". Или другой случай, противоположный случаю с пулей камрада аlbert09 - свинец от пули есть, а оболочки - нет. Причем, непонятно, что это - свинцовая начинка от остроконечной 6,5 мм арисаки, которая почти не изменила своих геометрических размеров, или...это такой "остроконечный" результат выдавливания свинца из оболочки через заднее отверстие в пуле в момент контакта с целью?? Но и сама оболочка "сошла" с этой начинки как-то легко и бесследно. Ничего не понятно.
Еще к вопросу о нештатных отсрелах. Попались такие гильзы - одна из них, несомненно ППШ/ТТ, т.к. клеймо у неё наверное САМОЕ ходовое, которое встречается по войне - 3 42 . Вторая, скорее всего, тоже 7,62х25, но без клейм. Неоднократно здесь уже обсуждались гильзы ТТ/ППШ, которые остались после нештатной стрельбы из пистолетов 9,0 мм, но у них имелись какие-то повреждения на дульцах, или хотя бы частично сохранившаяся "бутылочная" форма дульц. А в данном случае, дульца "развальцованы" настолько гладко, что думается не о нештанном отстреле, а о "развальцовке" в условиях мастерской точной механики : При этом видна незначительная "поддутость" этой гильзы (клеймо 3 42). Ещё она интересна тем, что у неё на удивление ОЧЕНЬ бодрый сохран - после недолгого мытья губкой с хоз.мылом обнажилась практически "живая" латунь без следов застарелых окислений, что само по себе удивительно - т.к. обычно в этих местах гильзы сохраняются плохо ("кислые" пески) : Т.е., есть мысль, что стреляна она была сильно после войны. А вот вторая, которая без клейма, ещё более интересна. В отличии от предыдущей, у неё сохран обычный, характерный для гильзовых находок по 30-40-м годам. Почти идеальная цилиндрическая форма, без видимых поддутостей, НО обращает внимание способ кернения пули в её дульце, который СОВСЕМ не свойственный для заводского кернения гильз ППШ/ТТ . Собственно, вот - сфотал все три места кернения, размещенные по дульцу гильзы под 120 град. : Как думаете - из чего стреляны обе эти гильзы? И зачем делали такое "хитрое" кернение на одной из них? С уважением.
Удивляет то, что от дульц не осталось НИКАКИХ следов , и при этом нет ни малейших намёков на разрыв дульц, который часто сопровождает нештатный отстрел.
cделанная согласно технологии гильза не разрывается а раздувается по патроннику... По "кернению" - патрон закернен двАжды (встречалось)...
Смущает то, что как-то он по кустарному кернен ... Обычно у гильз ППШ/ТТ заводской след кернения аккуратный, одинаковые ямки, с едва заметной выступающей "пупочкой" на донышке ямки от кернения... А на фото - следы какого-то народного творчества , причем все ямки от кернения - разного размера и глубины. А стреляли из чего? Мог быть Парабеллум?
С учетом того, что одна из гильз, судя по очень бодрому сохрану латуни, стреляна относительно недавно , похоже что каких-то 20-25 лет назад .... появляются мысли, что НЕ все эти антуражные Маузеры стали Историей. Что-то ещё есть у народа на руках! Находил современные гильзы от 9 мм травмата, у некоторых из них сохран металла был даже похуже, чем на этой, из Маузера...
Из одного оружия - это в том смысле, что буквально из одного и того же ствола? Но тогда откуда такая разница в сохранности металла?? Одна гильза (которая с клеймом 3 42) выглядит настолько "бодро", что поневоле напрашивается её "сильно" послевоенный отстрел Сколько ни приходилось находить в тех местах гильз ТТ/ППШ, у всех сохран полностью соответствовал их военному прошлому, т.е. 75-80 лет в песке. А эта единственная, которая так сильно отличается сохраном металла... Вторая - с глубокой рыхлой патиной, всё как положено по войне... Интрига, однако...
Камрады, доброго времени суток! Возможно, тема не та, но вот сегодня попался такой огрызок мосинки. Сначала не придал особого внимания ему, удивило только, как ровно отрезан. А потом присмотрелся, прикинул - а это же обрыв гильзы в патроннике? Только, видимо, уже удаленный оттуда. До этого, трижды попадались целые такие , да что говорить, у меня 7-й год брелок на ключи из подобного (на 4м фото), а вот, что б именно так, вижу впервые.. Если сообщение не в тему, то, может, модератор перекинет, где оно будет в тему..)
Вроде бы не ровно он отрезан.... Больше похоже на отрыв, чем на искуственное повреждение. Во всяком случае, это явно не лопатой повредели во время копа. А что находится внутри (на фото что-то просматривается, но непонятно что). А брелок, да, оригинальный
Посмотрел сейчас под сильным увеличением, следы удара бойка чуть отличаются, как бы это правильно сформулировать, ... силой удара, что ли, на одном из капсюлей вокруг ямки как-бы чуть больше выдавлено металла в закраину. Хотя, это можно объяснить тем, что качество и мех.свойства металла капсюлей могло быть разным - они ведь явно не из одной партии, даже годы изготовления разные. И навеска пороха в патронах могла отличаться...а стало быть, и разное давление внутри гильзы в момент выстрела. Незначительно, но отличается. Отсюда и разная реакция капсюля на удар бойка. Как-то так, наверное...
Я тоже об этом думал... отстрел произведен явно не в боевой обстановке. По местам нахождения этих гильз сложная история - с лета 1943 по начало 1945-го там стояли запасные формирующиеся полки РККА, а в 1945-47 гг был небольшой трудовой лагерь, где содержались военнопленные, работавшие на строительстве автодорог. В любом случае, у офицеров-тыловиков много всякого оружия могло быть на руках "неформального", в том числе и Маузер С-96... Единственная загвоздка - сильное отличие сохрана металла у этих двух гильз
Внутри гильзы, вторая гильза.. ну, точнее в части одной гильзы небольшая часть Второй, примерно так, как на брелоке, только без пули и обрезано. Где-то была здесь тема с обрывом патрона в патроннике, вроде бы даже по одному из моих, надо поискать..
