Необычный холостой 7,62х54р

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем goro, 7 гру 2010.

  1. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Категоричність суджень не є найліпшою чеснотою людини. :)

    Див. Фото унизу.

    ПС:
    Якщо ми вже перейшли на Індекси ГРАУ, тоді поставлю Вам питання: який індекс має патрон 7,62х53Р з біметалевою гільзою, порохом ВТ та англійською кулею Мк.7? ;)
     

    Images:

    7,62 Холостий з НСД 42.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. Куля свинцева. Маркування 1 12.
      90 грн.
    2. Кулі Мосін 7,62 - 160 шт. 1-а Світова війна, мельхіор,чищенні. Гострі - 130 шт. (вага кулі 9,6 грама...
      420 грн.
    3. З цинку. Не чищені. Луганський ПЗ.
      100 грн.
    4. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Перша Світова Війна. Гільзи R Mannlich...
      115 грн.
    5. Гільзи 8×50 mm. Гвинтівка R Mannlicher — Австро-Венгрія. Патрон 1915 р. W. Гільзи R Mannlicher —...
      88 грн.
  3. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
    Отвечу вопрсом на вопрос. Какой индекс ГАУ имеет патрон топикстартера?

    В виду отсутствия даказательств,по прежнему считаю патрон ТС рукоблудием. Армейским,ведомственным,народным.
     
  4. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.859
    Адреса:
    Киев
    Ну "пиропатрон" в любом случае ни при чем. Пиропатрон - пиротехнический заряд в гильзе с электровоспламенителем. Патроны с ударным капсюлем никогда "пиропатронами" не назывались.
    Есть инструменты с холостым 7,62х53R в качестве источника энергии - пороховые ножницы для аварийно-спасательных работ. Но гильза ШКАС явно из другого времени:D
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж!

    Камради з Тризни знаходили такі "чотирипроменеві" у довоєнних гільзах ШКАС. Кажуть, йшли по слідах ампулометників та пляшкарів.

    Що є цілком вірогідним.
     
  6. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
     
  7. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.418
    Адреса:
    Украина, Киев
    Точно такой обжим можно сделать при помощи ручной дрели...
    Дульце гильзы вставляем в патрон дрели и начинаем "затягивать"...


    Точно такой же обжим сделал когда -то случайно.
    Могли вынять пулю и обжать таким способом.
     
  8. reyka

    reyka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    LEMBERG
    наскільки мені відомо в патроні дрельки три кулачки а не 4..
     
  9. Дед Хасан

    Дед Хасан Feldwebel

    Повідомлення:
    1.254
    Адреса:
    Там на болотах...в тихом пруду...
    похоже как кустарный!:eek:
     
  10. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.418
    Адреса:
    Украина, Киев
    А.. да, да. Точно. Но обжим:smile_12:
     
  11. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.859
    Адреса:
    Киев
     
  12. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
     
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
    Назначение



    Катапультное кресло К-36ДМ предназначено для установки в модели самолетов современной авиации России (МиГ-29, МиГ-31, Су-25, Су-27, Су-32 и т.д.).


    . Пиромеханизм системы фиксации заряжается пиропатроном, а затвор пиромеханизма- электропиропатроном.

    Механизм ввода парашюта обеспечивает отстрел заголовника для ввода спасательного парашюта и состоит их правого и левого патронников с механическими затворами и корпуса с хвостовиком. Патронники механизма ввода парашюта заряжаются пиропатронами, дублирующими друг друга.


    Видать "Советская военная энциклопедия" говорила неправду(дезинформация врагов)
    Есть пиропатрон и электропиропатрон!
     
  14. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.859
    Адреса:
    Киев
    Про кассетные бомбы не знаю, но в снарядах Катюши пиропатроны типа ПП-9, и они электрические.
    Вариативность в названиях я не исключаю - где-то "электропиро...", где-то "пиро...".
    Но в рамках данного обсуждения 7,62х53 считаю, что "пиропатрон" как термин не подходит.
     
  15. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
    Холостой или вышибной не подходят вообще.
    Патрон ТС не может быть использован в оружии под 7.62*54. Винтовки,самозарядные винтовки и пулемёты просто заклинит.Виной тому выступающие края лучей обжима. Утыкание неизбежно!
    Не нравится термин пиропатрон? Давайте назовём его иначе...
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    93
      продані:
    761
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я бы не был бы так категоричен:)

    В формате вышибного патрона для винтовке Мосина этот патрон вполне подходит. Для выстрела ружейной гранатой можно подавать патрон вручную, по одному.
     
  17. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
    Особенно в реальной боевой обстановке?
    Предмет 100% не боевой.
    Одноразового действия.
    С черезмерной навеской нехарактерного пороха.
    С нестандартным обжимом, сделанным на высоком тех. уровне.
    Явно авиа происхождение.
    Почему он не может быть пиропатроном отстрела бомб,доп.топливных баков,фонаря кабины и т. д????

    Пы.Сы.Версия с послевоенными "ампуломётчиками","бутылкомётчиками" выглядит уныло. Зачем? На складах полно трфейных Фаустпатронов!!!
     
  18. pakri2

    pakri2 Gefreiter

    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Ленинградская область
    В моём понимании слово "рукоблудие" (точнее, рукоделие) обозначает кустарщину, изделие мастера-надомника, самопал.
    Я имел в виду, что данная форма обжимки - заводская (выполнена с помощью спецформ, на заводском оборудовании, большими тиражами). Для чего - мне не ведомо; возможно, для строительного инструмента типа монтажного пистолета.
    Если Вы допускаете, что это армейское/ведомственное (что едино) изделие, то что значит "патрон стандартный"?
     
  19. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.859
    Адреса:
    Киев
    Ну уж "явно авиа происхождение" - это Вы слишком безапеляционны.
    В нем есть хоть один признак, связанный только и безусловно с авиацией?
    "чрезмерная навеска нехарактерного пороха" - чрезмерная и нехарактерная для чего?:) Ведь мы не знаем назначения патрона.
    Про "высокий технологический уровень" - тоже хвучит странно. Лучевой обжим доступен с момента возникновения унитарного патрона, в условиях кустарной мастерской.
    Если уж говорить об авиации - должна была быть элементарная герметизация обжима лаком. А она есть?
     
  20. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
     
  21. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1442
    Лоти
      на продажу:
    556
      продані:
    3.189
    Повідомлення:
    1.927
    AK-725;]Ну уж "явно авиа происхождение" - это Вы слишком безапеляционны.
    В нем есть хоть один признак, связанный только и безусловно с авиацией?

    ШКАС:beer:


    "чрезмерная навеска нехарактерного пороха" - чрезмерная и нехарактерная для чего?:) Ведь мы не знаем назначения патрона.

    Черезмерная для холостого и вышибного. Половину пороха-"выплюнет" из канала ствола!


    Про "высокий технологический уровень" - тоже хвучит странно. Лучевой обжим доступен с момента возникновения унитарного патрона, в условиях кустарной мастерской.

    Особенно 4х лучевой! В кустарной мастерской..:D

    Если уж говорить об авиации - должна была быть элементарная герметизация обжима лаком. А она есть?[/QUOTE]

    Логично! Герметизации лаком нет.:( Может стёрлась?;)
     
  22. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Я теж не згоден з кустарною версією. Обтиск - на рівні мінімум майстерні зі специфічним обладананням.

    Я ж наче наводив витяг з НСД-42... Там російською по білому надряпано - вишибники робилися "на місці" із звичайних бойових! :)

    І ще раз процитую: "на фоте слева-направо
    вышибной для шомпольной гранаты ВПГС-41 (один из вариантов)
    вышибной для экспериментальной гранаты схожей с агиткой ВАГ-42
    неизвестный !четырехлучевой!

    все три были снаряжены порохом ВТ и у всех клейма 17 41, по использованному пороху смею предположить что четырехлучевой тоже использовался в качестве вышибного и судя по качеству "складок" это не пасатижи а как минимум какая-то специальная армейская приспособа " http://trizna.ru/forum/download/file.php?id=82401&sid=def04461d2906653a019452795aa54a9&mode=view

    "Найдены они были по боям 41 года рядом был бутылкомёт, а чуть дальше ампуломет."
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж. При цьому ВГ-44 та ВГ-45 були розроблені та прийняті на озброэння РСЧА. Хай і не на тривалий час. ;)
     
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    93
      продані:
    761
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    :beer:
    Честно говоря, с начала 1990-х не был в реальной боевой обстановке. посему и спорить о ее вариантах не буду:)

    Непонятны тезисы о том, что "предмет 100% не боевой". Разве что навеска немного великовата для вышибника... Не могу исключить кустарное изготовление "на месте" с помощью соответсвующей обжимки. Сложностей (при наличии соответсвующего инструмента) это не представляет

    "Явно авиа происхождение" - тоже не понятная установка, без соответсвующих бумаг и наставлений.

    Трофейные фаустпатроны, мне кажется, лучше вообще не затягивать в эту тему, а то потопнем в версиях и гипотезах.
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    93
      продані:
    761
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
     
  26. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.859
    Адреса:
    Киев