Необычный холостой 7,62х54р

Тема у розділі 'Кулі та гільзи', створена користувачем goro, 7 гру 2010.

  1. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Категоричність суджень не є найліпшою чеснотою людини. :)

    Див. Фото унизу.

    ПС:
    Якщо ми вже перейшли на Індекси ГРАУ, тоді поставлю Вам питання: який індекс має патрон 7,62х53Р з біметалевою гільзою, порохом ВТ та англійською кулею Мк.7? ;)
     

    Images:

    7,62 Холостий з НСД 42.jpg
  2. Цікаві лоти

    1. К вашему внимание планка макетов маузер СС 1938 DWM
      2200 грн.
    2. ММГ патронів Маузер 15 штук Гільзи латунь Клейма різні На половині гільз висверлені отвори Бонусом 2...
      150 грн.
    3. 50 штук стріляних латунних гільз Маузер. Можлива більша кількість.
      240 грн.
    4. 900 грн.
    5. 12,7 мм кулі з двома канелюрами - 7 шт одним лотом. Довжина: 59 мм. Вага однієї кулі: 39-39,5 г. Дос...
      100 грн.
  3. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
    Отвечу вопрсом на вопрос. Какой индекс ГАУ имеет патрон топикстартера?

    В виду отсутствия даказательств,по прежнему считаю патрон ТС рукоблудием. Армейским,ведомственным,народным.
     
  4. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Ну "пиропатрон" в любом случае ни при чем. Пиропатрон - пиротехнический заряд в гильзе с электровоспламенителем. Патроны с ударным капсюлем никогда "пиропатронами" не назывались.
    Есть инструменты с холостым 7,62х53R в качестве источника энергии - пороховые ножницы для аварийно-спасательных работ. Но гильза ШКАС явно из другого времени:D
     
  5. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж!

    Камради з Тризни знаходили такі "чотирипроменеві" у довоєнних гільзах ШКАС. Кажуть, йшли по слідах ампулометників та пляшкарів.

    Що є цілком вірогідним.
     
  6. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
     
  7. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    Точно такой обжим можно сделать при помощи ручной дрели...
    Дульце гильзы вставляем в патрон дрели и начинаем "затягивать"...


    Точно такой же обжим сделал когда -то случайно.
    Могли вынять пулю и обжать таким способом.
     
  8. reyka

    reyka Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    247
    Адреса:
    LEMBERG
    наскільки мені відомо в патроні дрельки три кулачки а не 4..
     
  9. Дед Хасан

    Дед Хасан Feldwebel

    Повідомлення:
    1.254
    Адреса:
    Там на болотах...в тихом пруду...
    похоже как кустарный!:eek:
     
  10. N_S_D_A_P

    N_S_D_A_P Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.417
    Адреса:
    Украина, Киев
    А.. да, да. Точно. Но обжим:smile_12:
     
  11. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
     
  12. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
     
  13. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
    Назначение



    Катапультное кресло К-36ДМ предназначено для установки в модели самолетов современной авиации России (МиГ-29, МиГ-31, Су-25, Су-27, Су-32 и т.д.).


    . Пиромеханизм системы фиксации заряжается пиропатроном, а затвор пиромеханизма- электропиропатроном.

    Механизм ввода парашюта обеспечивает отстрел заголовника для ввода спасательного парашюта и состоит их правого и левого патронников с механическими затворами и корпуса с хвостовиком. Патронники механизма ввода парашюта заряжаются пиропатронами, дублирующими друг друга.


    Видать "Советская военная энциклопедия" говорила неправду(дезинформация врагов)
    Есть пиропатрон и электропиропатрон!
     
  14. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Про кассетные бомбы не знаю, но в снарядах Катюши пиропатроны типа ПП-9, и они электрические.
    Вариативность в названиях я не исключаю - где-то "электропиро...", где-то "пиро...".
    Но в рамках данного обсуждения 7,62х53 считаю, что "пиропатрон" как термин не подходит.
     
  15. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
    Холостой или вышибной не подходят вообще.
    Патрон ТС не может быть использован в оружии под 7.62*54. Винтовки,самозарядные винтовки и пулемёты просто заклинит.Виной тому выступающие края лучей обжима. Утыкание неизбежно!
    Не нравится термин пиропатрон? Давайте назовём его иначе...
     
  16. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    Я бы не был бы так категоричен:)

    В формате вышибного патрона для винтовке Мосина этот патрон вполне подходит. Для выстрела ружейной гранатой можно подавать патрон вручную, по одному.
     
  17. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
    Особенно в реальной боевой обстановке?
    Предмет 100% не боевой.
    Одноразового действия.
    С черезмерной навеской нехарактерного пороха.
    С нестандартным обжимом, сделанным на высоком тех. уровне.
    Явно авиа происхождение.
    Почему он не может быть пиропатроном отстрела бомб,доп.топливных баков,фонаря кабины и т. д????

    Пы.Сы.Версия с послевоенными "ампуломётчиками","бутылкомётчиками" выглядит уныло. Зачем? На складах полно трфейных Фаустпатронов!!!
     
  18. pakri2

    pakri2 Gefreiter

    Повідомлення:
    69
    Адреса:
    Ленинградская область
    В моём понимании слово "рукоблудие" (точнее, рукоделие) обозначает кустарщину, изделие мастера-надомника, самопал.
    Я имел в виду, что данная форма обжимки - заводская (выполнена с помощью спецформ, на заводском оборудовании, большими тиражами). Для чего - мне не ведомо; возможно, для строительного инструмента типа монтажного пистолета.
    Если Вы допускаете, что это армейское/ведомственное (что едино) изделие, то что значит "патрон стандартный"?
     
  19. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев
    Ну уж "явно авиа происхождение" - это Вы слишком безапеляционны.
    В нем есть хоть один признак, связанный только и безусловно с авиацией?
    "чрезмерная навеска нехарактерного пороха" - чрезмерная и нехарактерная для чего?:) Ведь мы не знаем назначения патрона.
    Про "высокий технологический уровень" - тоже хвучит странно. Лучевой обжим доступен с момента возникновения унитарного патрона, в условиях кустарной мастерской.
    Если уж говорить об авиации - должна была быть элементарная герметизация обжима лаком. А она есть?
     
  20. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
     
  21. Мося

    Мося Stabsfeldwebel

    Рейтинг:
    6
    Відгуків:
    1430
    Лоти
      на продажу:
    549
      продані:
    3.149
    Повідомлення:
    1.927
    AK-725;]Ну уж "явно авиа происхождение" - это Вы слишком безапеляционны.
    В нем есть хоть один признак, связанный только и безусловно с авиацией?

    ШКАС:beer:


    "чрезмерная навеска нехарактерного пороха" - чрезмерная и нехарактерная для чего?:) Ведь мы не знаем назначения патрона.

    Черезмерная для холостого и вышибного. Половину пороха-"выплюнет" из канала ствола!


    Про "высокий технологический уровень" - тоже хвучит странно. Лучевой обжим доступен с момента возникновения унитарного патрона, в условиях кустарной мастерской.

    Особенно 4х лучевой! В кустарной мастерской..:D

    Если уж говорить об авиации - должна была быть элементарная герметизация обжима лаком. А она есть?[/QUOTE]

    Логично! Герметизации лаком нет.:( Может стёрлась?;)
     
  22. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Я теж не згоден з кустарною версією. Обтиск - на рівні мінімум майстерні зі специфічним обладананням.

    Я ж наче наводив витяг з НСД-42... Там російською по білому надряпано - вишибники робилися "на місці" із звичайних бойових! :)

    І ще раз процитую: "на фоте слева-направо
    вышибной для шомпольной гранаты ВПГС-41 (один из вариантов)
    вышибной для экспериментальной гранаты схожей с агиткой ВАГ-42
    неизвестный !четырехлучевой!

    все три были снаряжены порохом ВТ и у всех клейма 17 41, по использованному пороху смею предположить что четырехлучевой тоже использовался в качестве вышибного и судя по качеству "складок" это не пасатижи а как минимум какая-то специальная армейская приспособа " http://trizna.ru/forum/download/file.php?id=82401&sid=def04461d2906653a019452795aa54a9&mode=view

    "Найдены они были по боям 41 года рядом был бутылкомёт, а чуть дальше ампуломет."
     
  23. INVEST_R 7.62

    INVEST_R 7.62 Oberfeldwebel

    Повідомлення:
    2.354
    Адреса:
    Siedl. Östlich, Hof. Maifeiertag. Nowo-Bogoduchows
    Еге ж. При цьому ВГ-44 та ВГ-45 були розроблені та прийняті на озброэння РСЧА. Хай і не на тривалий час. ;)
     
  24. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
    :beer:
    Честно говоря, с начала 1990-х не был в реальной боевой обстановке. посему и спорить о ее вариантах не буду:)

    Непонятны тезисы о том, что "предмет 100% не боевой". Разве что навеска немного великовата для вышибника... Не могу исключить кустарное изготовление "на месте" с помощью соответсвующей обжимки. Сложностей (при наличии соответсвующего инструмента) это не представляет

    "Явно авиа происхождение" - тоже не понятная установка, без соответсвующих бумаг и наставлений.

    Трофейные фаустпатроны, мне кажется, лучше вообще не затягивать в эту тему, а то потопнем в версиях и гипотезах.
     
  25. treshkin

    treshkin Moderator

    Рейтинг:
    5
    Відгуків:
    396
    Лоти
      на продажу:
    96
      продані:
    760
    Повідомлення:
    4.278
    Адреса:
    Київ, Україна
     
  26. AK-725

    AK-725 Stabsfeldwebel

    Повідомлення:
    1.853
    Адреса:
    Киев