Немецкие танки в Советской армии

Тема у розділі 'Різне військово-тематичне', створена користувачем magyr, 30 кві 2010.

  1. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    САУ Marder II с трофейной советской пушкой (полное название 7,62 cm PaK(r) auf PzKpfw ll Ausf D Marder II (SdKfz 132).

    20 декабря 1941 года фирма Alkett получила заказ на установку трофейной советской дивизионной пушки Ф-22 обр. 1936 года на шасси легкого немецкого танка PzKpfw ll Ausf D.
    Пушка Ф-22 была в больших количествах захвачена вермахтом в первые недели войны против СССР и модернизирована немцами: в частности, был введен дульный тормоз.
    Для нее в Германии было налажено производство боеприпасов.
    76-мм бронебойный снаряд Pzgr 39 покидал ствол этого орудия со скоростью 740 м/с и на дистанции 1000 м пробивал 82-мм броню.

    Marder II также производилась с немецким 75-мм орудием Pak 40.
     

    Images:

    САУ Marder II с трофейной советской пушкой.jpeg
    1. Развёртка (коническая), для правки - корректировки камор в ММГ или СХП барабанах РН. Дата изготовлен...
      240 грн.
    2. 20000 грн.
    3. В 380 калибре .нарезы присуствуют . Деактив в виде сверления зделаю в месте где укажет покупатель .
      12000 грн.
    4. (в наявності 8 шт.)
      Состояние отличное .не гнилые. Склад. В лоте 1шт.
      200 грн.
    5. Рамка, неплохой исходник. Треугольный целик и пенёк. Все резьбы гуд ! Основная 13х1 - живая, но пару...
      15000 грн.
  2. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    Несколько длинная цитата, но связана с трофейными "Тиграми".

    Михаил Барятинский
    «Тигры в бою» Москва «Яуза» «ЭКСМО» 2007

    С 310-312
    Немецкий танкист Отто Кариус: «Мы вполне довольны своим «Тигром». Много танкистов в неоплатном долгу перед этим первоклассным танком».

    Для тяжелого танка «Тигр» был достаточно сбалансированной машиной. Сочетание его боевых свойств позволяло ему доминировать на поле боя, чего нельзя сказать об ИС-2.

    Нельзя безоглядно доверять оценкам немецкой техники, изложенным в отчетах советских специалистов военных лет.
    «Тигр» в них часто представляется сложной, а значит, капризной и ненадежной боевой машиной. Ссылаясь на такие отчеты сегодня, следует учитывать, что в 1930-1940-е годы Советский Союз существенно отставал от Германии по уровню общей культуры, а соответственно, и культуры технической.
    Образ танкиста тех лет: с перепачканным лицом, в грязном замасленном комбинезоне. И не потому, что ему так нравилось. Он просто не представлял себе, что можно выглядеть как-то иначе в танке, в котором подтекало все, что могло подтекать, и ломалось все, что могло ломаться!

    На этом фоне выкрашенный изнутри белой краской «Тигр» со своей автоматической коробкой передач казался созданием инопланетного разума.

    По-видимому, этим и объясняется тот факт, что трофейные «Тигры» использовались советскими танкистами неохотно и быстро выводились из строя в результате применения к ним наших принципов эксплуатации. Вышедшие из строя по техническим причинам «Тигры» советские ремонтники восстановить были не в силах, и танки попросту бросали.

    Сами же немцы, как впрочем, и наши западные союзники – англичане и американцы, отнюдь не считали «Тигр» слишком сложной боевой машиной. Их уровень технической культуры тех лет вполне соответствовал конструкции этого танка.

    «Тигр» не был идеальным тяжелым танком Второй мировой войны. Его недостаток – большие габариты и масса при недостаточно мощном двигателе.
    Как у ИС-2 другая крайность – слишком малые габариты для той артсистемы, которая в нем размещена.

    В итоге: каждый танк хорош в своем роде. ИС-2 все-таки больше тяжелый штурмовой танк. И рассматривать 122-мм пушку как эффективное противотанковорассматриватьерассматривать средство нельзя: слишком малая скорострельность.

    В категории же «танк-истребитель» первенство, без сомнения, принадлежит «Тигру».

    Что касается «идеального танка», то попробуйте мысленно поставить в ИС-2 немецкую 88-мм пушку KwK-36.
    Попробовали? Ну, вот собственно и все…
     
  3. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    В продолжение предыдущего поста - о сложностях с трофейной техникой

    Рота трофейных немецких танков Pz.Kpfw. V «Пантера» гвардии лейтенанта Сотникова восточнее Праги (не чешской столицы, а пригорода Варшавы).

    Вот что писал Лелюшенко в докладе ГАБТУ КА в сентябре 1944 г.:

    «Считаю в настоящее время нецелесообразным использовать сводные части трофейных тяжелых танков типа «Пантера»...

    «Указанные танки являются сложными в эксплуатации и ремонте. Запасные части к ним отсутствуют, что не позволяет осуществлять их плановое обслуживание. Для питания танков необходимо предусмотреть бесперебойную поставку в части авиабензина высокого качества.

    Кроме того, в армии имеются большие проблемы с боеприпасами для немецкой 75-мм танковой пушки обр. 1942 г. так как боеприпасы от пушки обр. 1940 г. непригодны для использования их в танке «Пантера». Считаю, что для проведения скрытых наступательных операций более пригодным является немецкий танк типа PzKpfw IV, имеющий более простое устройство, легкий в эксплуатации и ремонте, а также широко распространенный в немецкой армии»...

    Однако, уже в 1944 году выпущеное «Краткое руководство службы» по «Пантере» и ГАБТУ дало рекомендацию сводить трофейные "кошки" в подразделения истребителей танков. Но, танк был сложен, запчкастей не было и т.д. и «Пантера» в СА не «прижилась».
    Кроме роты Сотникова, в таких количествах Pz.-5 больше на вооружении частей СА на фото не попадались. Обычно единичные экземпляры.
     

    Images:

    Рота трофейных танков «Пантера» гвардии лейтенанта Сотникова.jpeg
    рота тех же танков.jpg
  4. Шульц.

    Шульц. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина. Киев
    Советские солдаты на трофейном немецком танке Pz.Kpfw. III Ausf.J на улице освобожденной деревни. Танк принадлежал 18-й танковой дивизии вермахта и был захвачен войсками Брянского фронта в сентябре 1941 года.
     

    Images:

    post-1284371403.jpg
    post-1284371489.jpg
  5. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Восточный фронт
    Если внимательно присмотрется к фото,то видно бойци не просто позируют,а именно готовят ,,Небель,,к применению(развертыванию).На переднем плане солдат ,,колдующий,,с прицелом-явно спец по трофейному вооружению-слишком внимательно смотрит на прицел(он его изучает).Второй солдат-молодой,явно ждет команды от старшего.Третий в кустах(плохо видно),но возможно ждет команды-подтаскивать выстрелы.Слишком напряженная поза-чуть наклоненная вперед и в бок.И вообще установка-видно только что прибыла на место,вокруг не видно следов применения не видно.А блик на переднем плане-возможно колышек или что то обозначающее позицию.
     
  6. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    Это уже что-то. Хороший анализ ситуации.
    Жаль, что фото попалось, пока, только одно. :smile_12:
     
  7. Ponomarenko

    Ponomarenko Oberst

    Рейтинг:
    2
    Відгуків:
    4
    Лоти
      на продажу:
    0
      продані:
    12
    Повідомлення:
    12.604
    Адреса:
    ///
    Ну не знаю. Как по мне, солдат на переднем плане стоит с выражением на лице отображающем раздумья "Как бы это открутить?". :)
     
  8. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Восточный фронт
    Ну а молодой наверное думает как открутить ,,лапы,,от установки,а третий-их ,,спалил,,и сейчас побежит докладывать начальству:D.
    А что то же вариант:smile_12:
     
  9. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Восточный фронт
    Надо искать-тема интересная.И скорей всего мало изученная.
     
  10. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    Да, Вы правы. Потому и заинтересовался: ну не может такого, что бы наши пропустили такой шанс. Даже если просто "подурковать" и бросить. С собой, возможно, и не покатят, но чтоб - не воспользоваться трофейным рабочим оружием?

    Как пример - см. следующий пост.
     
  11. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    Советские танкисты у трофейной САУ Pz.Jag. I
    Советские танкисты механик-водитель Якименко и наводчик Протазанов у трофейной САУ Pz.Jag. I. Западный фронт, 1942 г.

    В книге М. Коломийца «Трофейные танки Красной Армии» на стр. 36 под этой же фотографией подписано: «... предположительно 31-я армия Западного фронта, август 1942 года...». Кстати, эта САУ Panzerjager I оборудована фарой советского производства.

    Обращает на себя внимание то, что уже в первый год ВОВ наши использовали трофейную бронетехнику.
     

    Images:

    Советские танкисты у трофейной САУ Pz.Jag. I.jpeg
  12. Шульц.

    Шульц. Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    507
    Адреса:
    Украина. Киев
    Pzkpfw III Ausf J
     

    Images:

    post-1283969131.jpg
  13. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Восточный фронт
    1 людині також подобається це.
  14. Nicolaevich

    Nicolaevich Feldwebel

    Повідомлення:
    1.046
    Адреса:
    Геническ Украина
    Вот еще ссылка на фото к теме 6-ти ствольного миномета:
    http://reibert.info/forum/showthread.php?p=1543657#post1543657 №41
     
  15. urgen111

    urgen111 Stabsgefreiter

    Повідомлення:
    299
    Адреса:
    Восточный фронт
    А вот это как раз тот случай,когда бойцы именно рассматривают и фотографируются с трофеями
     

    Images:

    339301.jpg
  16. MARYAN

    MARYAN Leutnant

    Повідомлення:
    1.634
    Адреса:
    Самбiр/Москва
    Интересная книга с массой фотографий
    Трофейные танки Красной Армии. На «тиграх» на Берлин!
    http://www.libma.ru/voennaja_istorija/trofeinye_tanki_krasnoi_armii_na_tigrah_na_berlin/index.php
    1. Бойцы Красной Армии отправляются в бой на трофейных танках Pz.lll и Pz. IV. На нижнем снимке хорошо видна эмблема 18-й танковой дивизии вермахта и полковой знак 18-го танкового полка нанесенные на башне танка Pz. IV. Западный фронт, сентябрь 1941 года

    2. Экипаж трофейного танка Pz. IV выдвигается к линии фронта. 1-й Белорусский фронт, зима 1944 года
     

    Images:

    ТРОФЕЙ 3.jpg
    ТРОФКЙ3.jpg